«Петербургское время» на ОТВ-ТВЦ с Дмитрием Запольским
26 января 2005г.
Д.Запольский: Мы начинаем политическое обозрение в интерактивном режиме. Как всегда, полчаса о политике. Я Дмитрий Запольский, сегодня рядом со мной - известный петербургский политолог и публицист, великолепный политический прогнозист Алексей Николаевич Мусаков. Я хочу обсудить два политических события, которые никак не связаны.
Первое: вчера наша петербургская телекомпания ТРК«Петербург» получила федеральное вещание, теперь у нас федеральное телевидение на 43 региона. Свершилось то, чего так ждала петербургская власть и Россия, которая снова увидит петербургский канал. Второе событие – это победа партии ХАМАС на выборах в Палестине. Хочу попросить Алексея Николаевича прокомментировать эти события, начав со второго. Ведь именно с Вами мы уже обсуждали «нетипичные» победы: коммунист Квасневский выиграл в Польше, дальше это пошло расширяться, а через несколько лет произошли еще события и многие факторы, такие, как выборы в Латинской Америке, Украине, Грузии, Иране, в трех странах Латинской Америки. Что случилось с миром? Глобальное изменение политического климата?
А.Мусаков: Я предлагаю рассматривать все это в некой единой канве: от общего к частному. Эта канва и была предложена мною, поэтому Вы и обращаетесь по адресу. Удивительно, что совпали взгляды Н.А.Нарочницкой, автора монографии «Россия и русские в мировой истории», и Вашего покорного слуги – А.Н.Мусакова, и С.Е.Васильева, с которым мы много лет на «Православном радио» это излагаем.
Сегодня на самом деле идет великая духовная война как бы скептически к этому ни относились материалисты всех мастей, включая марксистов. Сегодня разворачивается новый этап: не только и не столько глобализации, сколько либеральной демократической революции. Всего уже наличествует три революционных волны: первая – это Просвещение (буржуазные революции), вторая волна – марксизм, третья – либерализм.
Д.Запольский: Ничего себе либерализм: ХАМАС приходит к власти!
А.Мусаков: Это кажется несуразицей, пока не увидишь общее явление. Давайте проведем параллели. У Карла Маркса был напарник – Ф.Энгельс, фабрикант. У Карла Поппера – Дж.Сорос, финансист. Первые как бы освобождали труд для его последующей эксплуатации, вторые – блуд. Там был интернационализм, и ему сопротивлялся национальный социализм (вспомните великое столкновение «тиранов»: Сталин - интернационал-социалист, Гитлер - национал-социалист). А сегодня, на мой взгляд, происходит следующее: в Евроатлантике идет третья и, может быть, последняя революционная волна или, как говорят в духовном мире, все та же апостасия (отступление от основ по которым мы живем, основ т.н. новой веры). Эта волна идет из США, Англии и континентальной Западной Европы.
Д.Запольский: Что несет эта волна на своем гребне?
А.Мусаков: Все три волны несли столкновение с духовной традицией, все они по существу были богоборческими, отрицали идеализм. Возрождение – это неоантичность, возврат к античной культуре под сенью (пока!) признания Бога. Марксизм – богоборчество, но он все-таки признавал сосуществование духовной власти и безбожной власти. Если же ознакомиться с монографией К.Поппера «Открытое общество и его враги», то там речь идет вообще об отказе от всякого религиозного смысла. И кто же противится этой либеральной волне, исходящей из США, Великобритании, континентальной Европы, где везде есть либералы? Противостоит ей более консервативный конкурент - левые партии (видите, что делается в Латинской Америке?), т.е. тот же интернационал.
Д.Запольский: Сегодня в Латинской Америке три-четыре страны откровенно позиционируют себя как строителей социализма, конечно, не советского толка. Это скорее троцкистские, югославские взгляды и, по сути, прообраз социалистических республик Америки.
А.Мусаков: Возможно, что это первая сила – уже избывающая себя сегодня коллективистская левая социалистическая революционная демократия. Она в конкуренции с сегодняшним либерализмом.
Д.Запольский: Это и есть антитеза тому либерализму, которое создается на принципах Поппера-Сороса?
А.Мусаков: Да! Но есть еще две силы. Первая, как мы уже сказали, это более древний конкурент - социалисты. Еще одна сила – националисты, потому что на смену интернационализму марксистскому сейчас пришел транснационализм попперистский. Это транснациональные компании, которые захватывают мир и руководствуются корпоративным, а не публичным правом. Но консервативные государственнические структуры, руководствующиеся принципом суверенитета, государственным, публичным, а не корпоративным правом, сопротивляются. И возникает еще одна волна – национализм! Модель Польши Вами выбрана великолепно: сначала вместо левого (коммуниста) Ярузельского приходит либерал Лех Валенса, а потом опять левый центр - Квасневский, а после Квасневского приходят националисты Качиньские. Здесь как в капле воды отражается триплетная, троичная реакция трех консервативных по отношению к либерализму сил. Третья сила – это ортодоксально-религиозное поведение, это – фундаментализм. Это – третий, в частности, мусульманский ответ. Сегодня мы видим, что порождение Ясера Арафата – ФАТХ, которому социологи пророчили победу 4 : 3 над ХАМАСом, уступил более воинствующему, чуть ли ни предъявляющему террористические претензии ХАМАСу. Это более радикальное крыло мусульманского фундаменталистского ответа.
Д.Запольский: А что будет в условиях победы ХАМАС? Ведь к власти пришла сила, которая прямо говорит, что Израиль должен быть уничтожен, как Карфаген. Значит, в Израиле тоже придут к власти более жесткие силы, и вся политика Америки в отношении Израиля как государства, которое может договориться с арабами, не получится. И политика Буша в Америке окончательно провалится.
А.Мусаков: Она во многом проваливается за счет того, что есть некая дисторзия между политикой Буша-младшего и …К.Райс. Она очень ярко сегодня проявилась в отношении Ирана, когда Дж.Буш приветствовал русский контроль за ядерной программой Ирана, как, кстати, и Китай. Опять некая троичная реакция, о которой мы говорили, триплет «Китай-Америка-Россия». А Кондолиза Райс ведет себя гораздо жестче, чем президент Буш, она выходит фактически из статуса неоконсервативного альянса, который по моейверсии «заделывался» Г.Киссинджером за счет Бушей (республиканцев), путинской России, Китая и части «еврократов», лидеров ЕС консервативной ориентации как антитеза тому, что происходит на волне ползучей революции К.Поппера – Д.Сороса.
Д.Запольский: Но нам ведь очень выгодно то, что происходит в Палестине, ведь это ослабляет «непотопляемый американский авианосец» на Аравийском полуострове -Израиль.
А.Мусаков: Это не авианосец, это скорее «Бригада мучеников Израиля», а не ислама, которая противостоит тем же семитам, но мусульманам. Ведь евреи – это семиты, вооруженные талмудизмом-иудаизмом как религией, но одновременно тяготеющие к светскому государству. Они, как «бригада» на Ближнем Востоке удерживали семитский, но мусульманский мир. И сегодня их позиция ослаблена.
Д.Запольский: Сегодня само дальнейшее существование Израиля сильно осложнено в перспективе. А кому это выгодно? Это выгодно Китаю! Это выгодно России! Кому еще?
А.Мусаков: То, что ослабляется Израиль, на самом деле выгодно, как это ни парадоксально, той власти, которая вписывается в транснациональный либеральный революционный процесс. На подходе - реванш либералов, победа в США Хиллари Клинтон в противоборстве с К.Райс, новый феминократический проект. Ангела Меркель уже есть, и дальше этот проект будет развиваться в Америке. Я думаю , что победит Х.Клинтон, но «мина замедленного действия» с афроамериканцами и т.н. латиносами будет дальше разъедать и взрывать Америку, резко ослабляя её. Приход к власти в Америке ревнителей либерально-революционных ценностей Д.Сороса и К.Поппера ( а этот прогноз я сделал в 2001 году), либеральная политика Америки приведет к резкому ослаблению позиции Израиля. В ночном эфире после событий 11 сентября я дословно заявил в присутствии доктора Л.М.Щеглова, что «за все заплатит Израиль». И он согласился со мной, потому что доктора видят процесс жестче, им понятнее, то о чем говорит и Ваш покорный слуга. Ведь если на все смотреть с позиций популяционных и духовных, то все происходит по лекалам «генерального русского политолога» Ф.М.Достоевского, который писал о борьбе Бога и дьявола, где поле битвы – сердца людей. Достоевский предвосхитил и увидел очень многое, сам, будучи в свое время пертрашевцем: бесов, революцию. Очень хорошо видят те, кто - в самой структуре. Сегодня В.В.Путин (с «Единой Россией») готовит закон о перемещении т.н. казино и игральных автоматов из крупных городов куда-нибудь в русский Лас-Вегас. Те, кто знал, как заделывается либеральная инфраструктура ( а казино – это «ревнитель либерализма») очень хорошо умеют это и «лечить». Сегодня, на мой взгляд, то, происходит в Палестине, т.е. радикализация исламской власти, естественно ослабляет позицию сегодняшнего Израиля, который тоже разодран противоречиями. А все это усиливается тем, что, как говорил Ю.Бялый (выдающийся московский политолог), что внешняя политика США становится уже не республиканской, консервативной, а во многом, все дальше и дальше – либеральной. К.Райс, заранее предвидя свое соперничество и столкновение с Х.Клинтон, ради себя «любимой», уже приносит в жертву политику, которая бы сдерживала этот процесс. Вчера в нашем городе было еще историческое событие: ведь в городе усиливается власть одного лица(О.К.Руднова, а значит – В.В.Путина). Я имею в виду и 5-й канал, который будет вещать на половину России, и «Невское время», и «Вечерний Петербург», и еще - «Балтийское Информационное Агентство». Там вчера состоялся первый клуб политологов. Там было высказано по поводу событий в Палестине единое мнение – ХАМАС победит. Никто из очень разных политологов не сомневался в этой победе.
Д.Запольский: Действительно, можно говорить о триумфальной победе нашей питерской власти в части распространения вещания нашего канала ТРК-«Петербург». Компании будет трудно, но работать они умеют и быстро справятся. Поможет и город, и федеральная власть. Но, по сути – это огромное политическое решение. Я, например, уже знаю, кто преемник.
А.Мусаков: 24 января в Константиновском было заседание Высшего Госсовета Союзного государства, где А.Г.Лукашенко четко сказал, что Санкт-Петербург – важнейший символ будущей интеграции, что проведение здесь очередного заседания ЕврАзЭС – очень симптоматично. А я об этом уже три года говорю : о проекте Центрально-континентальной Евразийской конфедерации со столицей в Санкт-Петербурге и о возможном преемстве В.В.Путина уже в масштабах постсоветского пространства. А кто будет преемником на посту президента Российской Федерации-России? Кто бы им ни был, это будет В.В.Путин и продолжение петербургского, спеслужбовского, юридического этапа.
Д.Запольский: Наше время подошло к концу. Жаль, что приходится прощаться , спасибо всем, кто был с нами. Всего доброго.