“ Православное радио Санкт-Петербурга ”
Эфир 08.12.2005
(печатается с незначительными авторскими сокращениями)
А.Мусаков: Добрый вечер, дорогие братья и сестры! Мы с бессменным руководителем “Православного радио Санкт-Петербурга” Сергеем Евгеньевичем Васильевым - в прямом эфире еженедельной политологической программы на “Православном радио ” с 19 до 20 часов, теперь в четверг, наш телефон – 387-04-11.
С.Е.Васильев: Сегодня наша Святая Православная Церковь отмечает память мученика Климента и Петра Александрийского, и других Святых. Идет Рождественский пост. Сегодня в 1721 году произошел один из первых дворцовых переворотов – восшествие на престол Елизаветы, дочери Петра 1, который был совершен с помощью гвардейцев. Началась череда дворцовых переворотов, в которых гвардия принимала активное участие.
Хотелось бы еще высказаться по поводу сегодняшних событий: о положении, в котором оказалась Россия в связи с торговлей газом с Западной Европой и в связи с транзитом газа через Украину. Очередной раз братский украинский народ, возглавляем, по-видимому, людьми, которых не покинуло советское мышление, и которые не перешли еще к рыночным отношениям (хоть Запад и признал их страной с рыночной экономикой), отказывается платить нашим производителям газа. Отказываются платить тем людям, которые в тяжелейших условиях сибирских морозов добывают это «голубое золото», очищают его и транспортируют. Этим самым они накидывают удавку на отрасли, находящиеся и без того в бедственном положении, добывая при этом газ и для Европы, и для самой Украины. Что значит, не хотят платить? Это значит не платить людям, которые добывают газ, и их семьям, значит, не хотят, чтобы у нас в стране было нормальное образование и медицинская помощь, строились бы дороги и дома, не было бы экологических катастроф. Не хотят платить даже ту цену, по которой этот газ добывается! Естественно возникает вопрос, почему подписывая соглашения, эти люди не хотят придерживаться его условий. Ведь это не военные базы, не ракеты, не оружие. Это простая торговая сделка, которая вошла в обиход со дня сотворения мира, как только человек произвел какие-то продукты животноводства, растениеводства, в том числе, и продукты топливной сферы. Товар – деньги, даже нет третьего компонента марксовской схемы «товар-деньги-товар». Все просто: товар – деньги! Нет, не хотят платить, выкручивают руки при помощи европейских государств, к которым взывают о помощи. Ведут себя без всякого лукавства, не как похищающий вор, а как разбойник. Говорят открыто, что на оранжевую революцию деньги есть, на поддержку преподавание украинского языка – есть, на создание вооруженных баз и закупку оружия заграницей – есть. А вот платить за газ – не хотим. Даже не хотят сделать «хорошую мину при плохой игре», как поступают хитроумные игроки. С наглостью, присущей, по-видимому, не только братьям славянам, заявляют, что не хотят и не будут платить, потому что заложником остается вся Европа. И эта вся Европа остается заложником этих чудовищных устремлений и глумления над самым святым, что есть у украинцев – над «денежкой», над которой они сейчас глумятся откровенно. А Западная Европа и ее промышленность, действительно, существует во многом, потребляя наш газ, покупая его по средневзвешенным ценам, которые сложились на сегодняшний день. А из открытых источников явствует, что Украина просто не хочет платить, открыто будет по-прежнему воровать наш газ, труд наших людей, которые добывают его в тяжелых условиях Севера.
А.Н.Мусаков: Братья и сестры, мы выслушали искреннее возмущение нашего брата Сергея Евгеньевича Васильева нашими братьями-украинцами. Может, сестра наша Ю.В.Тимошенко выправит этот крен, потому что ситуация, действительно, возмутительная. Газ в Центральную Европа Россия поставляет по ценам не ниже 160 долларов, а Украина просит по 50 долларов – не выше, и говорит, что дороже не будет платить. Ее увещевают, т.к. деньги есть, недавно «Криворожсталь» перепродали, но платить все равно не хотят. По украинской тематике я хочу включиться вот по какой теме. Мы объявили нашим братьям на Украине, что с учетом строительства газопровода по дну Балтийского моря от Выборга до германского порта, мы обеспечим гарантию поставок производимого нами газа в Европу, прежде всего, в Германию. Это произойдет в обход пояса политической нестабильности. Уже тогда было ясно, что возмущения начнутся, и они начались с такого демарша. Одновременно произошло еще три события. Первое: в Украине реализовалось создание общественной организации под названием «Сообщество демократического выбора» (декабрь с.г.). Что это за организация? О том, что такая организация будет создана, сообщили 12 августа 2005 года два уважаемых человека: В.А.Ющенко - ныне президент Украины и бывший выпускник факультета международных отношений Киевского университета - М.Саакашвили – ныне президент Грузии. Оба - наши братья во Христе (якобы, православные), ныне – избранные главы своих теперь суверенных государств.
Комментаторы освещают этот процесс. Так на сайте Политком.Ру 05 декабря с.г. размещена статья Т.Становой под названием «Украина получает символические «авансы» от Запада». На мой взгляд, автор правильно раскрывает всю сегодняшнюю тему, связанную с Украиной, общо, но точно обозначив «болевые точки». С другой стороны, она рассказывает, что «Сообщество демократического выбора» - это региональное звено общей структуры неких двух движений. Одно создана в 1999 году в Нью-Йорке и называлось «Сообщество демократий» в бытность президентом США известного демократа и либерала по убеждениям Б.Клинтона. А в сентябре 2005 года ( ближе к августу и недалеко от декабря, напоминаю, что 12 августа Саакашвили и Ющенко задумали создать Сообщество демократического выбора, а в декабре - создали) под эгидой ООН создан Фонд ООН для демократий. Сегодня американская внешняя политика становится в геостратегическом плане все более либеральной, а не республиканской (консервативной).
В свое время мы цитировали Ю.Бялого (Фонд С.Кургиняна), который об этой тенденции во внешней политике сообщал около полугода назад. Сегодня мы видим реальное наполнение этих политологических ожиданий: Фонд ООН для демократий создан в сентябре 2005 года, и вскоре на Украине создается региональная структура. По существу, это и есть некая НПО – неправительственная организация, о которых директор ФСБ Н.Патрушев неоднократно говорил, как о моторах «оранжевых» революций.
По большому счету, это все те же самые «поппер-соровцы», т.е. ревнители современной демократической, но не социальной, а либеральной революции по Карлу Попперу. Вот кто сегодня протягивает в политическом плане руку Украине.
Второе. Синхронно и синтонно в США в Вашингтоне в середине декабря состоялось заседание Совета министров обороны стран Юго-восточной Европы, где Украина была принята в члены этого Совета. Пентагон оценил это решение как историческое.
Итак, первое событие происходит в Киеве (создание Сообщества демократического выбора), второе – в Вашингтоне. И есть третье событие: 1 декабря опять в Киеве проходит саммит «ЕС – Украина», по итогам которого Украине был предоставлен статус страны с рыночной экономикой. Замечу, что Россия такого статуса еще не получила! И тут же было сообщено о том, что на днях Конгресс США отменил в отношении Украины действовавшую ранее поправку Джексона-Вэнника (ограничения в торговле). В отношении России эта поправка в законодательном плане до сих пор действует и лишь приостанавливается каждый год решением исполнительной власти, т.е. президента США. Но над Россией эта поправка «висит», а с Украины она снята законодательно Конгрессом США. Вот такой момент.
Итак, три факта в отношении Украины: создание Сообщества демократического выбора, получение статуса страны с рыночной экономикой и отмена поправки Джонсона-Вэнника. Плюс – вступление Украины в некий Совет министров обороны стран Юго-Восточной Европы – некий фильтр на пути в НАТО. Все это представляется некими маркерами евроатлантической интеграции Украины, опережающей Россию. Украину пытаются опережающим образом втянуть в евроатлантическую интеграцию и сделать её все более либеральной. Либеральная революция все дальше охватывает Евроатлантику, несмотря на неоконсервативный альянс, который там есть. Мы говорили, что этот срыв надо отсчитывать с того момента, когда центральное государство Европы – Германия – позволит осуществить у себя феминократический проект, когда Ангела Меркель станет канцлером Германии. Это состоялось. Я об этом говорил года два назад и говорил, что ситуацию надо выровнять, минимизировать последствия этой новой либеральной волны. Минимизировали: и газопровод пойдет по дну Балтийского моря, и А.Меркель нарушила свои обязательства перед Свободной демократической партией Германии (с Гидо Вестревелле), не взяла ее в свою коалицию, и крайне левых «отсекли». Удалось сохранить некий центризм в политике и газопровод – в экономике. В Германии не так все плохо. Но это маркер того, что случится дальше. А дальше, на мой взгляд, неминуема победа феминократических тенденций во все более либерализующейся Америке, которых теперь тоже две – либеральная и консервативная. Либералы на этом пути имеют стратегическое преимущество, и Х.Клинтон победит К.Райс. Молитесь за это, т.к. Америка испытает на себе власть «женщины-блондинки» юриста, говорят, ирландки. Муж ее Б.Клинтон, известный процессами по расследованию событий в Овальном кабинете. Этим занимались высшие судебные инстанции, независимый прокурор и прочие.
С.Е.Васильев: Это не судебные инстанции, а прокуратура и Конгресс США. У них там вообще не суд, а судилище. Что сейчас они творят? Хватают людей, мучают, заложников берут! О какой даже внешней форме судебной инстанции можно говорить, когда, например, немецкого гражданина захватили, посадили в самолет и отправили в Афганистан. Там пытали шесть месяцев, а потом извинились и сказали, что перепутали, и человека вернули на территорию Германии. О какой демократии можно говорить, когда последние фиговые листки с нее слетают! Вот так и пропадают люди! Сколько у нас в стране пропадает? Это ЦРУ тоже, наверное, захватывает и пытает. У них вся власть принадлежит военщине и политической разведке - ЦРУ.
А.Н.Мусаков: Это специфика многих государств. Но хочу закончить об Украине. Социологические данные, полученные ВЦИОМ, который некогда возглавлял Ю.А.Левада, озвучил 5 декабря с.г. Константин Затулин, депутат ГД РФ, директор Института стран СНГ, член Комитета ГД по делам стран СНГ и связям с соотечественниками, которого я знал еще по Конгрессу русских общин. Это данные предвыборного опроса на Украине. По ним отрицательно или скорее отрицательно относятся к вступлению в НАТО чуть более 50 процентов опрошенных: 36,6% - отрицательно и 14,5% - скорее отрицательно, т.е. служить и находиться под эгидой НАТО скорее не хотят. А положительно относятся к вступлению в ЕС (Европейский Союз) и скорее положительно к вступлению в ЕЭП (Единое Экономическое Пространство, которое сейчас создает Россия) – тоже более 50 процентов. Из чего я делаю вывод, странный и приятный: в эпоху прагматизма и рачительности, в эпоху либерального неомарксизма потребительско-оппортунистические умонастроения определяют возможность влияния как со стороны либералов-англосаксов, так и со стороны путинской России. Наступают и они, и мы. Идет торговый диалог, и потому они все молиться должны за В.В.Путина. Хочу еще уделить внимание другим вопросам. В последнее время меня часто спрашивают, как я оцениваю провал «Родины», а правильнее сказать - недопущение «Родины» к выборам в Московскую городскую Думу. Одни считают, что Ю.М.Лужков победил, другие, что проиграл. На прошлых выборах он под свою политическую группу взял в два раза больше голосов, сейчас - лишь сорок процентов с небольшим. Но сняли по иску ЛДПР (юриста В.Жириновского) с выборов партию Д.Рогозина - «Родину». Есть по этому вопросу очень интересные данные, с ними можно познакомиться в Интернете. Но я отвечаю всем единообразно: полагаю, что это разработка верховного главнокомандующего нашей политики, думаю, что это не социотехнологи придумали. Есть интересные данные экзит-пулов (опрос граждан на выходе с избирательного участка). Эти данные совпали до полутора процентов погрешности с теми, что получили по результатам голосования. Так вот, по данным экзит-пулов, «Родина» получила всего лишь два процента. Будут возражать, что давят и подтасовывают, но это не так. Конечно, говорить об экзит-пулах применительно к партии, которую сняли с выборов, кажется глупым. Но явка на эти выборы превысила ту, что была на предыдущих, что говорит о том, что порядковой разницы не было, все – в пределах 10 процентов, а это - барьер. «Родина» в любом случае не выступила бы в «тяжелом весе» на этих выборах. А вот по России, в том числе – и в Питере, шансы «Родины», если она будет вести себя нормально, политические умело, будут повышаться. Я назвал иностранным каналам несколько имен, с которыми связана «Родина»: это Д.О.Рогозин, стоявший у истоков Конгресса русских общин, в котором и я принимал участие в свое время, это и Глазьев С.Ю., который перестал выяснять отношения с Рогозиным, и они остались вместе, а «разводящий» Бабурин ушел, наконец . Это Ю.В.Скоков – в свое время первый вице-премьер в правительстве Гайдара, которого перевели потом в секретари Совета безопасности, это серьезная фигура, он потом пошел против Б.Ельцина. Это Н.Н.Леонов, генерел-лейтенант госбезопасности (по линии внешней разведки) в отставке и Н.А.Нарочницкая, автор книги «Россия и русские в мировой истории», о которой мы так много рассказывали нашим радиослушателям, она специалист по концептуальной власти. Эта сегодняшняя сила, этот «пятигранник» имеет перспективы сегодня, потому что на самом деле, как отмечает Алексей Пушков, в Европе наступает время правоконсервативных сил, и «Родину» относят к правоконсервативному проекту, который и в Европе сейчас начинает нарастать. Некоторые называют их социал-демократами, но более правильно говорить о правоконсервативном и даже умеренно националистическом крене «Родины». И главной темой, как некогда ЛДПР, провозгласившая на последних выборах лозунг «Мы за русских, мы за бедных» (потому и подали в суд на «Родину» - конкуренты) будет работа в режиме опережающего резонанса, если можно так выразиться. Будущее именно за этими структурами. Я полагаю, то, что произошло – это решение «ясеневского политбюро». Собрались и решили(это моя версия) что, если рейтинг невысокий, пусть «Родина» лучше мобилизуется и займется делом по-настоящему, «по-взрослому» и на региональных выборах, и на выборах в будущую Государственную Думу. «Явный спецназ» прекратил свое действие. А он и не должен быть спецназом, если он публичной политикой занимается. Помните, Д.Рогозин сказал, что у президента больше нет спецназа. Публичного спецназа нет. Он должен быть не публичным и появиться позже, чтобы продублировать катамаранную систему: время В.В.Путина у власти в РФ – это и время, которое отпущено на застраивание Центрально-континентальной евразийской конфедерации со столицей в Санкт-Петербурге, и оно небольшое. И за это время «Единая Россия» тоже может «обоговеть», прости Господи. Я имею в виду языческих божков, в которых превращаются публичные политики, облеченные доверием. И я думаю, что «Родина» - это своеобразная разработка, которая проявит себя на следующем переходном этапе. И это – спецназ президента В.В.Путина и его «малого политбюро в ясеневской роще». Это моя версия, посмотрим, как будут дальше развиваться события, но то, что «Родина» этим не заканчивается, это очевидно. Потому что главное сегодня – это иммиграционная политика. Именно «Родина» сегодня наиболее адекватно реализует ту публичную политику, которая и является своеобразным маркером неоконсерватизма сегодня, правоконсерватизма, националистического консерватизма в Европе. Это ужесточение государственной иммиграционной политики, т.к. это некая болевая точка. У «Родины» в этом плане есть перспективы.
Радиослушатель Ярослав: Почему Вы не затрагиваете вопрос о соглашении между правительством Украины и России о поставках газа на Украину до 2009 года по цене 50 долларов за тысячу кубометров. Ведь такое соглашение существует. Значит половина вины на нашем правительстве, а не только то, что Украина хочет воровать. Вы же не будете это отрицать?
С.Е.Васильев: Мы будем отрицать! Если существует такой договор, то почему это соглашение не подлежит изменению или расторжению при каких-то новых обстоятельствах? Любое коммерческое соглашение может быть расторгнуто. Всегда предусматриваются штрафные санкции или иные материальные преференции за невыполнение какого-то условия соглашения. Я само соглашение не читал, но оно может быть подписано хоть на сто лет, и оно может быть расторгнуто. Безусловных соглашений вообще не бывает! Весь мир стоит на том, что договоры нарушаются. Все договоры, которые были заключены, начиная с договора Моисея с Господом Богом, всегда нарушаются. Договоры между Римской империей и парфянами нарушались, договоры между Египтом и Римом нарушались, договоры между Карфагеном и Римом нарушались, договоры между средневековой Францией и Англией нарушались, договоры между Гитлером… и т.д. Если Вы читали этот договор в Интернете, там должна быть предусмотрена возможность невыполнения договора, потому что не может быть коммерческой сделки, не предусматривающей возможности ее невыполнения. А правительственные соглашения – это своего рода гарантия коммерческой сделки, т.к. на самом деле правительство не может подписать коммерческую сделку.
Радиослушатель Ярослав: Вы отрицаете вину России?
С.Е.Васильев: Конечно, вины России не может быть! Я как русский патриот отрицаю вину России перед кем-либо, по-другому и быть не может! А вину Украины всегда признаю «а приори», за все, что она творит после отделения. Вы меня, вероятно, не поняли. Кроме соглашения между правительствами о торговле существует коммерческий договор, который подписывается, в данном случае, поставщиками и покупателями газа со стороны России и Украины в рамках правительственного соглашения о торговле. И вот этого договора между «Газпромом» (Россия) и «Нафтогаз» (Украины) никто не видел! Что там написано? Там предусматриваются все коммерческие условия, в том числе, разрыв договора со штрафными санкциями.
Радиослушатель Ярослав: А если правительство Украины заявит, что Россия должна в 2006 году убрать все корабли из Севастополя? При чем тут Карфаген? Надо смотреть с юридической точки зрения…
А.Н.Мусаков: Придется мне как юристу оправдать надежду Ярослава, а точнее эмоцию его. Зачем, брат Ярослав, говорить с братской Украиной о кораблях в Севастополе? Вы не боитесь, что в этих выяснениях «братских» отношений можно дождаться, когда придут другие, и тогда Крым достанется ни «Миколе» и не «Алеше», а будет один «Аллах акбар», прости Господи! Когда «белые (наши) братья» начинают «гонориться» против русского брата, когда мы «деремся» с духовно-православной Грузией, это разве хорошо? Ведь Украина сегодня, аки Польша, себя ведет, а ее аккуратно ведут. Ее аккуратно «превращают», а в кого? И Польша также «торгово» себя вела… А там еще и Франция есть. Мы все понимаем, о чем говорим. Ведь Украине говорят: «Ты не бойся, не плати, мы за тебя постоим, уже в НАТО берем, рыночную нашу». Страшно то, что нас опять стравливают, а у нас общие предки, общая «грибница». И вот уже брат Ярослав на брата Сергея пошел: «Будете давать газ по 50 долларов, а то флот ваш выведем!». Это что?
Поэтому я и говорю только о возможности влияния, мягко говорю, потому что боюсь, что кончится все для Украины тем, что Западная Украина может отделиться. Не надо «заводить» в России «азиатчину»! Не надо провоцировать драки, не надо агрессивности.
Радиослушатель Константин: У меня впечатление, что наше правительство постоянно идет на уступки всем, нас постоянно сдают и предают, а народ безразличен, кроме православных, всем «до лампочки». Весь сегодняшний проект по развалу России очень давно разработан и успешно реализуется.
С.Е.Васильев: Нас, православных, действительно, мало – 3%, но мы при этом ничего и не делаем, детей своих правильно не учим. Как после этого бороться?
А.Н.Мусаков: У брата Константина, думаю, и внук есть, а внуки очень хорошо выполняют завещания дедов, на них одна надежа. Все, что мне говорила моя тверская бабушка Анна Васильевна Богатова-Павлова, Царство ей Небесное, я все выполняю. Говорила одному из пяти внуков, что мне и надо учиться, хоть и не любила «антиллигентов, артистов да анжинеров», и я учился. У меня была такая бабушка. А у Сергея Евгеньевича внуки есть, и я верю, что все, что мы делаем, реализуется во внуках, нормально и грамотно. И никогда не бывает поздно! Все страшные рассуждения о том, что Россия гибнет - кликушество. Пока мы живы, все нормально! «Питерский режим» тем и хорош, что на это не смотрит. Все боялись «золотой молодежи» Москвы, она всасывала в себя все. Но пришел питерский, сегодняшний режим ( не «серебряной», по «платиновой» молодежи), который позволит удержать процесс, не больше. Родители В.В.Путина воевали в Великую Отечественную. И только дети и внуки тех, кто пережил все это, должны осуществить все. Должны по любви, когда никто не напоминает и не просит, а тебе самому плохо, если не выполнил и не отдал. Это понятие «священный долг» - великое понятие, ты торопишься успеть отдать.
Радиослушательница Вера: Вы сегодня расстроились все, много страстей. Но мне кажется, что Родина не причем, просто «вор у вора дубинку украл». Я живу в нескольких метрах от газопровода, но мне нужно до конца жизни работать, чтобы подвести себе этот газ. А к любви к Родине это не имеет никакого отношения. Вы меня простите, я мало понимаю.
А.Н.Мусаков: Мы это все понимаем, мы не пособники капиталистов-«мироедов». Есть процессы «животные, звериные» (поверенные социобиологией), а есть промысел Божий. Персоналии вторичны, важен процесс, куда мы идем. Если мы, Россия, придем к Православной самодержавной монархии, пусть и конституционной, то все остальное это – реально некие издержки процесса. А если мы будем «харчевню», устраивать, то это всегда за счет незащищенных бедных людей. Бизнес – это наичаще обман, «пирамида». А мы говорим о процессе, об умении отстаивать долгосрочные интересы России как Православной страны.
Быть добру.