Радио-эфир 13 марта 2008 года
А.Н.Мусаков: Дорогие братья и сестры! Мы с бессменным руководителем Православного радио Санкт-Петербурга С.Е.Васильевым сегодня, 13 марта, по апостасийному стилю, года 2008 от рождества Христова в прямом эфире Православного радио Санкт-Петербурга в политологической программе с 20 до 21 часа.
С.Е.Васильев: Дорогие братья и сестры! У нас идет первая неделя Великого поста. Нам стоило больших трудов открыть вновь радиостанцию, произошло очередное чудо по молитвам нашим. У нас сегодня политологическая передача. Область исследования политологии сегодня изменилась. Мир наш меняется, но мы стремимся к изменению, чтобы обрести благодать и спасение. Это преображение в Господе нашем Иисусе Христе. Мы хотим стяжать духа мирного. А наш мир меняется совсем в другую сторону, по пути гонки в Содом и Гоморру. Мы понимаем, что наши обетования христианские относительно этого мира совершенно иные, мы понимаем, что смерть, страшный суд в частной жизни и падение в пропасть Апокалипсиса мир ждет. Мы также знаем, что многие святые, в том числе, просиявшие на земле Российской, активно принимали участие в жизни земной. Можно вспомнить и моего небесного покровителя Сергия Радонежского, и Иоанна Кронштадского , и Иосифа Волоцкого и многих других святых, которые подвизались в служении отечеству земному. Мы вспомним Патриарха Геромогена, который был умучен за то, что своими церковными посланиями призывал к изменению существующей тогда власти, когда засели иноверные в Кремле и глумились не только над верой православною, но и над Россией, терзали тело матери-родины. Мы как православные люди не чужды заботе о земном отечестве, понимая, что только мы и можем обеспечить молитву, бескровную жертву, возможность литургии на нашей земле. Тем более, здесь у нас в России, в третьем Риме, последний оплот православного мира. Наши слушатели некогда тоже волновались: «А кто будет после Ельцина, кто будет следующим президентом России, не придут ли опять темные силы?» А сейчас перед выборами, которые прошли тихо и благочестиво, уже никто не стал задавать такие вопросы, все стали политологами. 90 процентов наших граждан знали, кто будет следующим президентом России.
А.Н.Мусаков: Наверное, мы можем порадоваться все вмести за то, что вымолено продолжение нашего диалога в прямом эфире, будут вопросы, как всегда. Так или иначе, мы связаны одной целью, одной духовной миссией. С 1997 года мы выступаем здесь на Православном радио. Я готовился к этому первому прямому эфиру в политологической программе и тоже хотел сказать несколько слов о политологии. Как наука она, наверное, не существует, потому что наука имеет свой объект исследования, собственные методы исследования. И если объект исследования обозначен, то собственных методов у политологии нет. Это междисциплинарная область знаний, на стыке многих дисциплин. И, тем не менее, эта область знаний, наверное, нужна и особенно православным людям. Наша задача, православных мирян – оборонить государство Российское. И сегодняшняя политология – это все то, что позволяет объяснить необходимость государственности в России и оградить её хотя бы системой знаний от разного рода хитроумных, хотя и простецких нападок на неё ревнителей апостасии, того зла, которое постоянно преследует человеческое сообщество. От Сергея Евгеньевича мною получена недавно книга из серии «От Максима Калашникова» - книга Андрея Ваджра «Путь зла». Там есть великолепная библиография и прекрасно отражены по разделам все представления о транснациональной капиталистической миссии, антихристианской, по сути. Рассказывается, где она зарождалась, как она воспроизводилась и что нас ждет. Это очень интересная книга. В свое время мы подробно цитировали книгу Н.А.Нарочницкой «Россия и русские в мировой истории». Там очень подробно в развернутой форме излагалось то, о чем и мы с Сергеем Евгеньевичем говорили почти десять лет. К нашим тогдашним представлениям о духовной миссии России и российской государственности сейчас приходят едва ли ни все. Это очевидно, и нам не стыдно за наши программы. Наши прогнозы на годы вперед были тоже эксвизитными. Но не в прогнозах дело. Это лишь внешние стороны этого сущностного знания. Я в свое время предлагал Сергею Евгеньевичу назвать нашу деятельность некими очерками сравнительной и православной политологии. Это рабочее название, т.к. сегодня мирские знания выходят на уровень сравнительной политологии. Но вне духовных, вне оротодоксально христианских представлений понять битву Бога и дьявола в сердцах людей невозможно. Поэтому мы все время говорили, что вопросы власти – это вопросы духовного противоборства сил - божественных и противостоящих им, апостасийных. Ведь падший ангел – это первый «апостасийщик». Все, что видим в демократии, в Просвещении и Возрождении – это все обезьянничанье. Ф.М.Достоевскому принадлежит фраза о том, что дьявол – обезьяна Бога. Мы изучаем этот «обезьяний питомник» и считаем, что его необходимо изучать каждому православному человеку. Ценность этой передачи на радио только в этом. Ведь на самом деле этот проект православного радио Санкт-Петербурга задумывал Сергей Евгеньевич ради одного любимого человека, не для нас с братом Сергием. Это делалось под программы Владимира Алексеевича Михайлова. В теперешнем, уже триедином проекте, есть обязательная часть – это В.А.Михайлов, Царство ему Небесное, а все, что связано с политологией, это факультативная часть. И я это всегда осознавал. На самом деле было гораздо важнее создать сам институт православного трезвления и бодрствования. В центр этого института поставить образ и могучую силу слова В.А.Михайлова. В свое время его одобрение для меня было очень важно, потому что он сердцем все понимал. Это был человек большой духовности.
Я рискну предположить, что политология сегодняшнего и завтрашнего дня, в эпоху, которую условно разделяют на путинскую и медведевскую, будет востребована куда больше, но в другом. Нам очень важно было за этот год оставить следы того, что мы делаем в электронной версии в Интернете. Я напоминаю, что свои обязанности я видел в том, чтобы документировать наши с братом Сергием выступления. И они сегодня есть в Интернете за весь период без перерыва.
Я хочу напомнить кратко о том, что мы говорили в прошлом эфире. Он был посвящен важнейшему вопросу международной, а значит всегда русской политики, за истекший год – вопросам Сербии. Сегодня в Государственной Думе в малом зале заседаний проходит слушание с участием заинтересованных сторон по вопросу о возможном признании Россией т.н. непризнанных государств на постсоветском пространстве. Имеется в виду Приднестровская республика и республики Абхазия и Южная Осетия. Мы говорили о том, что на Балканах в очередной раз разыгрывается сценарий противоборства сил Божьих и сил сатаны. При Господе Иисусе Христе был и Синедрион, власть судная в государстве Израиль, и Римская империя с императором – все было. Но только монархическая власть может быть властью Божьей. А мы сегодня видим нарастание процесса энтропизации не столько общества, сколько государства, эрозию государственности во всемирном масштабе. Мы говорили об этом достаточно подробно, достаточно отсылочно, привлекая свидетельствования.
В последнем нашем Интернет-эфире я упомянул о наркотрафике у косоваров, об албанской мафии в Европе попущение независимости Косово со стороны либерализующейся Европы. Говорилось о политике США, причем, о преемственности в политике «бушистов» - республиканцев, силовиков-спецслужбовцев и о т.н. демократах-соросовцах - Клинтонах и «абамовцах», каждый из которых вносит свой вклад в раздувание политики косовского сепаратизма. Это разные способы осуществления одной и той же политики в отношении всей Европы и Евразии. Это одновременно проект и американской государственности и американской транснациональности (последнюю осуществляет уже демократическая партия). Она восприемник линии от Венеции и Генуи к Нидерландам и от Великобритании к Штатам. Если «бушисты» - это ревнители сильного американского государства, и этот процесс обеспечивается спецслужбами, то демократы американские – это ревнители транснационализма. Так некогда интернационализм Троцкого и, условно говоря, национализм Сталина противостояли друг другу. В истории есть аналогии. Эти явления сегодня синхронно и синтонно воздействуют на один и тот же процесс: процесс десакрализации государств везде – и в Европе, и в России. Речь идет не только о простом, грубом расчленении государств, речь идет о размывании государственности. И потому наши программы говорили об опасности коммунистической, социалистической идеологии в том смысле, что она была внешне аналогом христианской идеологии, а по сути вела к постепенному отмиранию государства и замещению его общественными организациями, ведущей из которых оставалась, конечно, КПСС, руководящая и направляющая сила общества. Но речь все равно шла о постепенном отмирании государства. Это одни и те же силы, только в другом обличии. Опять возвращаюсь к великой мысли Ф.М.Достоевского: дьявол – обезьяна Бога. Все время что-то подобное. И когда коммунисты начинают воцерковляться, это очень серьезный процесс. Великий подвиг В.А.Михайлова в том, что он, будучи коммунистом, воцерковился. Это был духовный подвиг. Я представляю, как ему было тяжело, потому что не менее гордынная профессия - медицинская, а особенно – патологическая анатомия. Очень тяжело воцерковляться.
Аналогия политологии с медициной была той новизной, которую мы здесь развивали на протяжении многих лет. Процесс происходит аналогово тому, что было при первой «прививке» России коллективистской демократии. Русский социализм – это радикальный марксизм, который ставил своей целью создание коммунистического внегосударственного общества на основе интернационализма и пролетарской солидарности. И первая прививка в России была осуществлена, а потом с гноем и страшными муками все это было отторгнуто. То же происходило и в Китае, с той лишь разницей, что в Китае «прививка» прижилась. Это удивительное явление: после коллективистской демократии, которую отбросили и разрушили, при Ельцине и Гайдаре нам привили либеральную демократию те же комсомольцы, те же номенклатурные партийцы. Но мы отмучались и отбросили все это. А в Китай инвестировали миллиарды, создали «китайское чудо», а они все это великолепно впитали. Они сохранили и коллективистскую демократию, и впитывают либерализм. Их культура многотысячелетняя цивилизация позволила все это переваривать. Мы же, Россия, это отторгали и вырабатывали к этому иммунитет, потому что мы православная страна. А Китай никогда не был даже монотеистическим. Это совершенно иная конструкция: конфуцианство – это мирское учение, но оно способно так консолидировать нацию на тысячелетия, что она становится абсолютно устойчива по отношению к другой идеологии. Когда надо, она ею воспользуется, когда не надо – отбросит. Там великолепно уживаются и конфуцианство, и коммунизм, и либерализм. И мы видим, что все эти процессы будут иметь «точку схождения» к 2020 году. Мы об этом заявили впервые в своей книге «Перспективы путинской России» в 2002 году, хотя на Православном радио мы говорили об этом раньше. Наш взгляд на триединство мира таков: США, Россия (Евразия) и Индокитай (Китай). Об этом же говорили на пятнадцатом съезде Коммунистической партии Китая. И Европа там вообще не упоминалась. Но китайцы говорили о том, что к 2020 году они станут лидером. И у нас в России мы отслеживаем документы, где говорится о том, что и Россия предусматривает огромные концептуальные планы до 2020 года. Речь идет о развитии государственности на постсоветском пространстве в форме СНГ и массы международно-правовых договоров, в частности, договора о коллективной безопасности, Таможенного Союза, ЕврАзЭс. Все это выстраивается под некой властной российской эгидой.
Радиослушатель Алексей: Поздравляю с выходом в эфир впервые за год. Прошу ответить на вопрос, насколько фильм о Византии, о византийстве, можно отождествлять с позицией государственной власти, и второе – насколько Медведев будет преемником идей Путина – державных идей и монархических.
С.Е.Васильев: Фильм не сам по себе хорош как фильм, и идеи его не новы, но он является переломным моментом в нашем российском телевидении. Вот его значение как некоего прорыва для людей, которые изучали историю христианства, Византии, связь Византии с Россией. Ничего нового для сведущих людей там не сказано, но не в этом его мощь. Мы понимаем, что это прорыв на телевидении после моря обмана и лжи, когда показана правда о мире как таковом и его христианском значении, о смысле истории в православном понимании. Смысл человека и государства в православном понимании впервые был заявлен с такой мощью. И сделано это талантливо, умно, благородно, с применением всех последних достижений телевизионного и другого синтетического искусства. Диалоги споры о нем долго не будут затихать. Думаю, что этот фильм останется в анналах истории не как произведение искусства, а как первое заявление об имперском православном сознании. Этот фильм для меня – еще одно подтверждение того, что православный человек не может не быть монархистом. Трудно себе представить демократическое или либеральное устройство Божьего мира вообще. Я благодарен создателям фильма и тем православным силам, которые смогли показать этот фильма на центральных каналах нашего телевидения.
А.Н.Мусаков: Я смотрел фильм отрывкам, по состоянию здоровья посмотреть фильм полностью не мог. Что касается вопроса о преемственности государственной власти, то можно сказать следующее. Известно, что архимандрит Тихон – духовник В.В.Путина, и поэтому вряд ли, без его ведома это произошло бы. Это первое. Хочу напомнить, что обозреватели уже обвиняют и В.В.Путина, и Д.А.Медведева в неком клерикализме, сообщали, что они оба являются воцерковленными православными людьми. Известно уже, куда ездил Д.А.Медведев сразу после избрания, какой иконе молился. Это воспринято либеральным сообществом с ненавистью, а коммуно-патриотами – с огромным недоверием. Первым, кто поздравил Д.А.Медведева, был Патриарх Алексий П, который участвовал в передаче власти от Б.Н.Ельцина к В.В.Путину, и сейчас, наверное, будет участвовать.
Хочется процитировать слова В.В.Путина из его выступления в Ново-Огарево 11 марта во время встречи с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель: «Вы знаете, позволю себе только одно замечание. Конечно, я уже давно привык к ярлыкам, согласно которым трудно разговаривать с бывшим агентом КГБ, но хочу вам сказать следующее: Дмитрий Анатольевич Медведев будет свободен от того, чтобы доказывать свои либеральные взгляды, но он не меньше в хорошем смысле слова русский националист, чем я. Не думаю, что нашим партнёрам будет с ним проще. Во всяком случае, это человек, который настроен патриотически и будет самым активным образом отстаивать интересы Российской Федерации на международной арене». Вот такое заявление сделал он о Д.А.Медведеве, которого знает хорошо. И еще относительно тезиса о том, что русский православный человек, патриот, не может не быть монархистом. Пойдет ли Россия по монархическому пути, есть ли это в планах высшего политического руководства страны – это вопрос, и не будем торопить время.
Радиослушатель Леонид: На прошлой неделе было санкционированное молитвенное стояние в защиту Сербии. Наши СМИ не уделяют этому вопросу большого внимания. Как Вы считаете , возможно ли сохранении целостности Сербии?
С.Е.Васильев: В прошлом эфире мы об этом уже говорили. Я не представляю себе, как технически решить такой вопрос с территорией, на которой 96-97 процентов населения – мусульмане-албанцы, косовары. Как удержать без Божьей помощи эту территорию, я не представляю.
А.Н.Мусаков: Я «де юре» такую возможность вижу, а «де факто» не вижу. В прошлом эфире мы как раз говорили о том, что юридически суверенитет Косово будет конституирован в рамках международной юстиции. «Де факто» самостийность косоваров – это существующий факт. Равно как в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье. Все смешалось у еврократов в головах. Пока юридически Сербия целостное государство: Господь не попустил.
Я уже сказал, что первым визитом в Россию после выборов президентабыл визит Ангелы Меркель. Это очень символично. Это то, о чем мы писали с А.Раром, нашим соратником-политологом в Германии, биографом М.С.Горбачева и В.В.Путина, в 2001 году. Мы говорили о том, что отношения России и Германии будут приоритетом в международном сотрудничестве. Это подтвердил приезд А.Меркель. Она настолько либеральна, что приветствует газопровод по дну Балтийского моря прямо в Германию. Германия остается нашим стратегическим союзником, как бы многим не хотелось разрушить эту ось и стравить в очередной раз Россию и Германию.
О другом: в Испании в это воскресенье прошли выборы в парламент, где подтвердил свои полномочия премьер-министр Хосе Луис Родригес Сапатер, социалист-либерал. По выражению политолога А.Макаркина, «политика в Испании, как и во всей Европе, становится все более телевизионной». В век либерализма она везде такая: в современной Испании - либерализация социальной политики, либерализация разводов и легализация однополых браков. Это сегодняшняя Испания. Хочется остановиться на статье Т.Становой «Смысл победы», опубликованной на сайте Политком.Ру 03 марта с.г. Это своего рода ответ на вопрос радиослушателя р.Б.Алексея. Автор пишет: «Важнейший вопрос, на который по нет очевидного ответа: в чем политический смысл победы Медведева?».
Мы свою версию ответа давно предложили, и нам странно слышать такую постановку вопроса. Т.Становая завершает статью следующей фразой: «Логика функционирования российской политической системы позволяет предположить, что в своей свободе проведения государственной политики Медведев может быть успешен только при условии содействия со стороны Путина, в том числе и в вопросах сохранения межэлитного баланса интересов. Однако такой сценарий означает постепенное девальвирование влияния самого Путина, что потребует от него выбора: либо уход в сторону, либо возвращение на высший пост». Удивительно, что самые умные политологи из фонда И.М.Бунина все равно только описывают то, что происходит, но ничего концептуального предложить не могут Даже Т.Становая говорит о путинском выборе как о выборе между «уходом в сторону либо возвращением на высший пост». Речь идет о высшем посте – о президенте России. Нам же кажется, что политический смысл - в продолжении т.н. петербургского этапа в политике современной России. Выбор В.В.Путина - это не уход в сторону, не возвращение на высший пост главы Российского государства, т.е. президента РФ, а занятие высшего поста председательствующего, т.е. председателя обновленного Содружества Независимых Государств (СНГ). На нашем проектном языке – т.н. Центрально-континентальной Евразийской конфедерации, по нашей версии, со столицей в Санкт-Петербурге. Возвращаясь к политическому смыслу победы Медведева: эта победа символизирует собой продолжение петербургского этапа. Это иная модель власти, потому что Петербург – это имперская столица, это столица православной христианской империи, это город, созданный по замыслу монарха, а не на стыке торговых путей, т.е. естественным путем, как сетевая структура. Город Петербург – это структура властного светского представителя богоносного народа. Он создан по воле императора. Это иная политика, поэтому многие не понимаю её смысла.
Радиослушатель Станислав: Вопрос по Чечне, отталкиваясь от Ваших слов о Косова, как оценить состояние Чечни – «де юре» она состоит в составе России, но «де факто» - это отдельное государство, да мы еще ему и платим дань. Там нет русских людней, туда не ездят русские. Чем отличаются Косов и Чечня? Когда-нибудь, вольется фактически Чечня влиться в состав России, смогу ли я, простой русский человек, свободно поехать в Грозный, да и чтобы туда вернулись триста тысяч русских людей, которых изгнали из Чечни.
С.Е.Васильев: Отличие есть, просто Кадырова там нет. Мне кажется, мы «прошли» этот вопрос. Чечня должна была развиваться по косовскому сценарию, это понятно. Только приход президента В.В.Путина предотвратил этот сценарий, время для врагов там уже прошло России, и по такому сценарию Чечня уже не пойдет.
А.Н.Мусаков: Я бы сказал, что пока удалось купировать острое состояние антигосударственности, прямой вызов. Было две военные попытки, последняя, третья – политическая – приход к власти молодого Кадырова. Насколько этот сепаратизм удалось излечить, зависит от сохранения единой российской государственности. Чечня – это частный случай. А в других местах было бы что-то иное, например, в Татарстане? Кому платили? Было что-либо качественно другое? Нам еще предстоит менять всю политику, потому что все республиканское или демократическое непригодно для реализации стратегии государственной политики России. Для меня пригодным является конституционно-монархический вариант. По существу и воистину легитимна только та власть, которая завещана последним Государем-Императором. Она может быть основана только на позиции Церкви – клира и священства.
5 марта с.г. на сайте Политком.Ру опубликована статья Сергея Михеева «Столкновение цивилизаций – вызовы новой Российской империи». Там именно об этом все и сказано. Автор констатирует, что Россия – всегда империя, и русский народ – ее базовый элемент, а в основе всего – православное христианство. Это сегодня – важнейшая констатация. Не будет этого в триединстве – не будет России. Не будет и других проблем – Чечни, Татарстана, Бащкортостана и других станов. Мы уже показали, что и в меньшинстве люди православные сильны.
До будущей встречи, быть добру.