“ Православное радио Санкт-Петербурга ”
Эфир 25.08.2005
(печатается с незначительными авторскими сокращениями)
А.Мусаков: Добрый вечер, дорогие братья и сестры! Мы с бессменным руководителем “Православного радио Санкт-Петербурга” Сергеем Евгеньевичем Васильевым - в прямом эфире еженедельной политологической программы на “Православном радио ” с 19 до 20 часов, теперь в четверг, наш телефон – 387-04-11.
На этой неделе у меня уже четвертый эфир: первый был на ТВЦ в программе «Петербургское время» у Дм.Запольского, второй – на радио «Свобода» по приглашению Виктора Резункого, третий – сегодня на «Эхо Москвы в Санкт-Петербурге» и, наконец, главный эфир – на Православном Радио. Поему такая активность в расширении эфирного пространства (это ведь не моя инициатива!)? Дело в том, что на этой неделе большому обсуждению опять подвергалось предисловие М.М.Касьянова к изданной английским исследовательским политическим центром книге-сборнику статей под условным названием «Будущее России». В этом предисловии М.Касьянов заявил, что Россия идет не туда, нет разделения властей, слаба судебная власть, нет независимой прессы, надо бы, чтобы один из федеральных телевизионных каналов стал частным… Все это было воспринято т.н. прогрессивной общественностью как некое еще одно заявление-претензия М.М.Касьянова на президентское кресло в России в 2008 году или ранее. Это первое событие, которое обсуждалось. Параллельно с этим «Новая газета» в №61(1086) от 22-24 августа 2005 года опубликовала большую полосную статью военного обозревателя этого либерального российского издания некоего Павла Фельгенгауэра, которая называется так: «2008 года НЕ БУДЕТ». Но над названием статьи расположен подзаголовок более мелким шрифтом «На бомбардировщике президент недозаправлялся и ракеты не пускал. Он летал на выборы». Вот так вычурно после подзаголовка следует уже основное название «2008 года НЕ БУДЕТ». Автор рассуждает о том, что произошедшие, по существу, маневры с запусками ракет с самолета, на котором был верховный главнокомандующий В.В.Путин, есть мистификация, с одной стороны, а с другой – бурное начало предвыборной кампании президента Путина В.В. к следующему этапу власти. Проводятся некоторые исторически параллели уже из новейшей истории относительно того, что как только президент начинает на чем-то летать, что-то оседлывать и играть в такие политические игры спортивно-военного плана , это означает, дескать, начало большой предвыборной кампании. По этому поводу прогрессивная общественность возбудилась. В частности, этому были посвящены комментарии Вашего покорного слуги, которого не только «путинологом» и «путиноидом», но теперь еще и «касьянологом» называют. Вспомнили теперь об известном факте, что в день назначения Путина В.В. исполняющим обязанности главы российского правительства, я сказал, что те, кто надеются на то, что Путин В.В. ненадолго - ошибаются. Но у Ельцина есть еще один ход, М.М.Касьянов (тогда просто министр финансов РФ, мало кому известный) - сначала в премьер-министры, а затем, быть может, и в президенты. И через девять месяцев, уже при В.В.Путине, в рамках, вероятно, действующей договоренности, М.М.Касьянов становится главой правительства РФ, что по нашей конституции всегда рассматривается как некий потенциальный преемник. Далее осенью 2000 года, когда В.В.Путин уже избран президентом, начались разговоры, что Касьянова пора убирать, ибо договоренности кончились. Тогда Ваш покорный слуга вышел в федеральный эфир «Страсти по Соловьеву» и сказал, что Касьянова сейчас убирать нельзя, лучше «держать при себе». Продержали и уволили только к моменту перевыборов Путина на второй срок. Все это происходило на фоне известных событий: оранжевая революция на Украине, не очень хороший финал которой для России мы тоже прогнозировали, потому что там работала известная группа политтехнологов, а сегодняшние выборы – это не только деньги, но и политтехнологии. А там работали люди, которых я знал еще по Конгрессу русских общин, где они работали вместе с А.А.Прохановым, тогда редактором газеты «День», это Глеб Павловский и Марат Гельман. Они работали на Ю.Скокова, А.Лебедя, С.Глазьева, Д.Рогозина и Л.Вартазарову. Вот тогда потенциал этих людей в плане выборных технологией мне уже был известен, и прогнозировать исход выборов на Украине было не так уж трудно.
Сегодня все эти люди озабочены, что будет дальше делать В.В.Путин, и есть ли шанс у Касьянова М.М. стать победителем в следующей схватке за российскую власть. Я повторю здесь, что говорил там, т.к. там говорить труднее, там другая аудитория и другие люди, иная политическая идеологемма. Я сказал, что если удастся раскрутить маховик оранжевой революции, тогда шанс М.М.Касьянова будет повышаться, потому что он избираем теоретически, в отличие, например, от Березовского или Чубайса, что было проверено нами же в 1998 году в Питере. Я представляю себе, что путь Путина иной. При этом еще раз хочу отметить, как интересны результаты работы в Интеренете: несколько моих статей были опубликованы в интернет-альманахе «Лебедь», который размещен в Бостоне, где его создал наш отечественный питерский ученый В.Лебедев. Последней была опубликована статья «Путь Путина», где излагал я свою версию (хорошо уже известную слушателям Православного радио) и говорил о том, что на базе союза Белоруссии и России будет создана новая государственная система, которую я условно обозначал как Центрально-континентальная евразийская конфедерация со столицей в городе Святого Апостола Петра – Санкт-Петербурге. Россия при этом остается ядром этой конфедерации, и в России реализуется операция преемник, кто бы им ни стал. Последние месяцы называют имя Владимира Ивановича Якунина, ныне руководителя РАО «Российские железные дороги», сменившего на этом посту двух лиц, одно из которых ныне покойный Н.Е.Аксененко рассматривался в поздний ельциновский период чуть ли ни как один из главных претендентов на пост премьер-министра после отставки Примакова. Его удалось заменить Степашиным, потом пришел Путин. Россия повернула бы в другую сторону, если бы избрали Н.Е.Аксененко – мощного руководителя, природного лидера, но человека, очень своеобразно смотрящего на судьбу России. Сейчас этот пост занял В.И.Якунин. Те, кто нас слушают постоянно, помнят, что мы, может быть, впервые вообще, озвучили в свое время это имя применительно к Северо-Западному региону в плане полномочного представителя президента, губернатора, возможно. Сейчас В.И.Якунин (я не стал говорить об этом, ибо это уже давно было сказано и агентству Росбизнесконсалтинг, но прежде всего, здесь на Православном радио) - это человек, которого рассматривают как одного из кандидатов. В официальных источниках не сказано о принадлежности В.И.Якунина, якобы, к элите российских спецслужб, а конкретно ныне к такому подразделению (обособленному всегда) как Служба внешней разведки.
Тем не менее появилась фигура В.И.Якунина. Он президент РАО «Российские железные дороги», одной из крупных монополий, а председателем совета директоров от государства там А.Д.Жуков. Эту фамилию я тоже называл. Сегодня, видимо, озабочены тем, что появился новый претендент на пост преемника В.В.Путина. М.М.Касьянов занял отчетливо оппозиционную позицию, обозначился как возможный кандидат в противовес Путину и его преемнику. Мне же представляется, что ситуация пойдет так, как я уже изложил. Ничего утверждать с абсолютной точностью нельзя, но мне кажется, что путь Путина в том, чтобы восстановить Союз. Нравится это кому-то ли не нравится. В этом плане статья «Путь Путина», опубликованная в Бостоне, стала известна одному из руководителей представительства радио «Свобода» в Питере - Виктору Резункову, который знал меня еще с Ленсовета, и он пригласил меня выступить в программе вместе с Дм.Травиным на эту тему, в частности. Ведь интересует только одно: как будут развиваться события, где сценарий? Рассчитывали на то, что можно будет здесь развить на «украинских ветрах» некую цветную революцию, подготовить преемника по типу Ющенко, ведь лекала-то одни и те же, англосаксонские, как пишет Н.А.Нарочницкая. На этой волне выдвинуть российского Ющенко – М.М.Касьянова, обрушить «спецслужбовский, чекистский питерский путинский режим», привести к власти истинного преемника Ельцина Б.Н. – М.М.Касьянова и обеспечить развитие либерально-демократического процесса по идеологии Карла Поппера ( мы его называем апостасийным) с лидирующим участием вдохновителя этого процесса Дж.Сороса. В этой связи мой ответ был такой: я считаю, что Путин будет оставлять на Россию преемника, а сам будут застраивать Евразийскую центрально-континентальную конфедерацию со столицей уже в Питере, в имперской православной столице России. Представляется, путем присоединения к союзу Белоруссии и России таких государств как Армения, Казахстан, теперь уже Узбекистан, Крыргызстан, Таджикистан. С одной стороны - пять и две – с другой (Россия и Белоруссия). Украина могла бы теоретически стать участником этого процесса, но там произошло то, что произошло. Мы уже говорили братьям и сестрам о том, что в 2000 году была создана организация ЕврАзЭС с некой объединительной целью в будущем, возглавил ее генерал-лейтенант госбезопасности по линии Службы внешней разведки Г.А.Рапота,эта организация до сих пор существует и действует, наращивает свой потенциал, но Украина в этом плане (который потом обрел контуры Единого экономического пространства), как мы уже отмечали, вообще не предусматривалась т.н. чекистами. В новом будущем Едином экономическом пространстве, а уж тем более, в Центрально-континентальной евразийской конфедерации(мой термин ), Украина вообще не предусматривалась. Поэтому все идет по плану, выздоравливаем тяжело. Хотели услышать от Вашего покорного слуги (прогнозы которого частенько сбывались), каким путем пойдет Путины В.В. А т.к. я свои предложения давно высказывались, то вот они и обсуждались. Тем более, что соавтором нашей версии оказался такой замечательный человек, как П.П.Бородин, некогда председатель исполкома города Якутска, впоследствии – управляющий делами президента РФ Ельцина Б.Н., до боли русский человек. Он православный, семья его приняла много детей-сирот, евразиец современный, крепкий хозяйственник, который в свое время брал на работу В.В.Путина, (пытался в администрацию, но там Чубайс помешал, тогда взял к себе управделами). Путин В.В. был заместителем по вопросам, связанным с курированием загрансобственности России за рубежом. П.П.Бородин разразился интервью самому тиражному изданию «Аргументы и факты», где заявил, что сначала мы (Россия во главе с В.В.Путиным) объединим все пространство СНГ, а потом и Европу под себя возьмем. Сказал с русской прямотой. Я взял цитату Бородина П.П. и в послесловии своей статьи указал, что не я один так думаю (витиевато и ажурно), а и П.П.Бородин. Теперь П.П.Бородин стал авторитетным политологом, и журнал «Коммерсантъ-Власть», № 33(636) от 22 августа 2005 года опубликовал в рубрике «Авторитеты» замечательную статью (интервью Бородина П.П. журналистке Н.Геворкян) под названием «Да не двигаю я Путина!». Я процитирую одно положение, как познакомился Бородин с Путиным. На вопрос Н.Геворкян по поводу президента Путина «Стоит ли все же ограничивать количество сроков или нет? » Бородин П.П .отвечает: «Я считаю, что это должен решать народ. Он и на Украине решил, и в Киргизии решил, и в Грузии решил». «А конституция как же?», - спрашивает Н.Геворкян, на что П.П.Бородин отвечает: «Я считаю, что конституция у нас неудачная». Я потом прокомментирую это мнение. «Проблема! Конституция неудачная, лидер удачный, если я Вас правильно поняла. У Вас с Владимиром Путиным давние добрые отношения. Он когда-то помог Вашей дочери, если не ошибаюсь. Вы помогли ему…», - говорит Н.Геворкян. П.П.Бородин отвечает: «Давайте я Вам расскажу. Это было в 1994 году, по-моему. У меня дочь училась в Петербургском университете и заболела. Я позвонил Яковлеву (мимеется в виду Владимир Анатольевич Яковлев – А.М.), это мой старый друг, отвечал в Ленинграде за ЖКХ. Его не было. Я говорю: «Кто есть?», мне говорят: «Вот есть Собчак, есть Путина». Я говорю: «А кто Путин?», мне сказали: «Зам». Я к нему обратился, он помог. Я практически его не знал. После выборов в Петербурге я пошел к Ельцину и сказал, что знаю Путина В.В. как исключительно порядочного человека и прошу дать ему работу. Он (имеется в виду Ельцин – А.М.) говорит: «Ну, Вы с ним поговорите, Павел Павлович, что бы он хотел делать». Я его пригласил. Он приехал 27 или 28 мая 1996 года (запомним)». А дальше Н.Геворкян в скобках помечает: «Эта дата осталась для нас загадкой, то ли П.П.Бородин ошибся, то ли Владимир Путин приехал в Москву устраивать свою судьбу заблаговременно. Второй тур выборов, на котором Анатолий Собчак проиграл Владимиру Яковлеву, состоялся 2 июня 1996 года». Дальше продолжу цитировать Бородина: «Я ему предложил должность своего зама по внешнеэкономической деятельности. Путин оказался еще раз говорю исключительно порядочным человеком. Он сказал: «Я не хозяйственник. Я бы лучше работал в администрации президента». Я еще раз пошел к Ельцину. Он вызывает светлой памяти Егорова Николая Дмитриевича и сказал, что вот Бородин рекомендует человека, готовьте распоряжение о назначении Путина начальником контрольного управления. А когда пришел новый глава администрации (Чубайс А.Б., сразу напоминаю – А.М.), и увидел визу Егорова и мою, то он порвал это распоряжение». «Александр Волошин?», - спрашивает Н.Геворкян. «Нет, Чубайс, он порвал это распоряжение. Он почему-то считал Егорова и меня своими ярыми противниками».
Я прерву на этом цитирование. Интереснейше высказывается далее П.П.Бородин и в конце он объясняет, что будем в форсированном режиме создавать союзное государство Белоруссии и России, где В.В.Путин – президент, а А.Г.Лукашенко – вице-президент. Амбиции они способны убрать, и хорошо бы, чтобы быстрее это все произошло. А дальше, по версии из другого интервью, к нам потом присоединятся добровольно, (как все в России делается!). Так было и тогда, когда застраивалась Великая Россия и другие страны и народы. А чтобы быть Евразией, надо быть с частью Азии. П.П.Бородин совершенно не боится Евразийства, он сам евразиец. Правда, совсем другой, нежели А.Г.Дугин. А вот Н.А.Нарочницекая – категорическая противница евразийства, хотя идеологию евразийства создавали великие русские дворяне-рюриковичи, которые Россию создали. Единственно, что мне обидно видеть в Нарочницкой, так это то, что она Евразию не признает.
А вот П.П.Бородин решил расширить евразийское пространство, он евразиец масштабный: если будем восстанавливать Союз, то уже с Европой! Языки мы уже выучили, впрочем, Сергей Евгеньевич считает, что они должны русский учить. Тут я недавно встречался с одним известным словацким единоборцем, большим поклонником В.В.Путина, так вот он заставляет дочь учить русский язык, т.к., якобы, все равно они (русские – А.М.) придут и здесь (в Европе –А.М.) будут. Я спросил, на чем основывается такое его мнение, оказалось, что он так чувствует сердцем, что Европа будет русской. Они смотрят на нас оптимистично, а у нас тут некая апостасийная социал-демократическая плесень присовокупилась под соусом коммуно-патриотических активистов. Они никак не могут понять, что они часть апостасийного процесса. Они тянут нас назад в то далекое марксистско-ленинское, коллективистско-демократическое апостасийное прошлое, пособничая этим делам Карла Поппера, Дж.Сороса &Co.
В целом, вот такие вопросы обсуждались на этой неделе. Косвенные признаки подтверждают, что, скорее всего, В.В.Путин пойдет через реализацию операции «преемник», вариантов преемников достаточно много. В свое время я заявил, что этим преемником, мне представляется, в частности, С.В.Степашин, есть преемники с другой стороны, имеется в виду группа «Якунин-Жуков». Что касается Д.Козака, которого все время либералы пытаются сделать «своим» и представить в виде преемника, не знаю. Всегда называли С.Б.Иванова преемником, но сейчас не называют. А общественность, особенно либеральная, озабочена. А Путин идет «по-македонски – с двух рук»: то, вроде как, «на Питер идет» править всей Евразией, то, вроде как, здесь остается, конституцию изменив. По-моему , «заматывает» противника, у которого, как у всякого либерала, мышление бинарное, пытаются его они понять, но не могут. Последнее, о чем информирую , это о Германии, т.к. развитие процесса у нас будет во многом предопределяться тем, что началось в Украине, а продолжается в Германии. Сегодня я рассказывал, что там формируется троичная структура, и это хорошо. Соотношение, условно говоря сторонником и противников России, полтора к одному – нестабильное соотношение. Появилась третья сила «Гизи - Лафонтен» (Восточная Германия). Никто уже не обсуждает, что будет со Шредером, его списали со счетов. Когда я говорил с А.Раром, он сказал, что Шредера никто не хочет, его не будет, будет Ангела Меркель федеральным канцлером. Хотя предвыборная ситуация абсолютно в пользу либералов-демократов пока не развивается, пока еще есть надежда., потому что появились крайние левые. Это достаточно интересный популярный политик Георг Гизи и Оскар Лафонтен, и они сейчас борются. Есть надежда, что может возникнуть Большая коалиция как вынужденная демократическая конструкция. А крупные германские бизнесмены и промышленники заинтересованы в союзе Шредера и Путина и в транзите энергоносителей по дну Балтийского с целью распределения этих энергоносителей через Германию в Центральную Европу (о чем упоминала и Н.А.Нарочницкая). Если Германия получит от России возможность распределять энергоресурсы Европе, то надо сохранить Шредера, чтобы не просто был партнер России и Путина, а друг. В этих условиях и появляется надежда на Большую коалицию, в рамках которой удастся сохранить и Шредера. Но это – мечта, а может быть, иллюзия, хотя я не исключаю такого варианта, потому что на это будут направлены усилия магнатов, олигархов, бизнесменов и прочих созидателей. Предполагаю, что и спецслужбы не дремлют. Есть косвенные признаки, которые позволяет понять жесткие высказывания нашего друга и коллеги А.Рара, потому что некто Шойбле, кандидат в министры иностранных дел, был неделю назад в США и встречался с Дж.Бушем, а чуть ли ни сегодня уже в России будет встречаться здесь, оговаривая будущие взаимоотношения с сентября 2005 года в случае прихода к власти коалиции во главе с Ангелой Меркель. Таким образом, в нашу пользу сохранение Шредера, в нашу пользу – максимальное демпфирование того, что может принести с собой новый либерально-консервативный альянс Ангелы Меркель. Если она победит безусловно, то скорость дальнейшего развития апостасийного феминократо-демократического процесса в Евратлантике неминуема. Если в Америке будет Хиллари Клинтон и американские демократы, а в Европе – Ангела Меркель, то нарастание апостасийных тенденций безусловно, потому что мусульманский ответ не заставит себя ждать, он тоже пойдет по нарастающей. Все это работает на усиление китайского фактора, китайского гегемонизма к 2020 году. Чем больше либеральные демократы искушают мусульманских террористов, тем жарче будет битва и тем выше шансы Китая стать мировым гегемоном в 2020 году. И для меня сейчас уже главный вопрос в том, насколько Китай заинтересован в сохранении и обережении России, которая должна стать православной страной. Формально он об этом заявляет, говоря о трех центрах власти – Китай-Россия-США. Если это правда, то, что заявляет Китай, то России есть и место, и время, и ее есть величайшая роль в сохранении православных основ. Если Китай так говорит тактически, то весь конфликт в Евроатлантике, инициированный либерально-саксонскими провокаторами, приведет к ослаблению России и к резкому усилению фактора Китая. Вопрос в том, как «китайские товарищи» оценивают шансы Россию.
Радиослушатель Владимир: В последнее время наблюдается явное тяготение А.Проханова к «Родине» Д.Рогозина. Как Вы думаете, какого рода силы представляет А.Проханов?
С.Е.Васильев: А.Проханов – это современный поэт, все его передовицы написаны в поэтическом стиле, у него обязательно должны быть тяготения.
А.Н.Мусаков: А.А.Проханов, как я уже сегодня говорил, был одним из сокреаторов и социотехнологов «Конгресса русских общин». Название это придумал Дм.Рогозин, он же и создал первый КРО. Теперь Д.Рогозин в «Родине», так что связи у них давние, прошедшие испытание, в том числе и бизнесом. Это московский стиль, там по-другому не получается. Какие силы представляет А.Проханов, будучи несомненно яркой личностью, не только журналистом, но и автором романов? Думаю, что в первую очередь, он представляет самого себя и себе не изменяет, т.к. он все-таки личность, хоть я и не люблю это слово, затасканное демократами. То, что он патриот – наверное, безусловно. Сложный человек? Да. Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос, но если Вы намекали на связь А.Проханова со спецслужбами, то кто их там не имеет, среди писателей, журналистов, общественных и политических деятелей… Когда говорят «Чьих будешь?», - то обычно, как в советском фильме «Иван Васильевич меняет профессию», подразумевают «Чей холоп?». Я думаю, что ничьим холопом в этом смысле А.Проханов не являлся, не является и, надеюсь, не будет. Я знаю, что в свое время С.Е.Кургинян очень конфликтовал с А.Прохановым за то, что он публиковал тогда молодого раннего А.Г.Дугина. А сейчас там печатается А.А.Нагорный. Поэтому я вот так поясняю: со многими представителями истэблишмента А.Проханов как политик был и продолжает быть связан. А вот то, что он чутьем определяет, что «Родина» как политический бренд, политический проект на следующих выборах - федеральных и региональных - будет перспективна, здесь трудно не согласиться. Потому что в крупных городах позиция «Единой России» монетизацией льгот несколько скомпрометирована. Это мягко сказано, есть масса недовольных в крупных городах. Но В.В.Путин прямо так и сказал, к сожалению, на мой взгляд, слишком тихо, что эта реформа – монетизации - при всех сопровождающих ее «воровайках» все-таки в большей степени помогает жителям маленьких городов и деревень, которые, как я утверждал, утверждаю и буду утверждать, мы все в эпоху урбанизации предали или недолюбили ( кому как легче грех свой нести). Так вот, эта монетаристская реформа – не англосаксонская, не «джефрисаксовская», не тем более «зурабовская», а имеет две стороны: одна – негативная для части населения мегаполисов, вторая - это стабилизация провинции, деревень и маленьких городов. А то, что крупные города будут в части своего населения крайне недовольны и возмущены, что не по их великим заслугам воздано, так кто бы в этом сомневался? Здесь все и происходит: и людей недовольных и «оскорбленных» поднимают на противодействие власти, и пытались «зажечь» этот революционный апостасийный процесс. Мне рассказывали, что единую карточку, которая немного сняла напряжение, придумал сам В.В.Путин в машине, когда узнал, что у Парка Победы задавили пожилого человека. И процесс пошел несколько на спад. Это не легенда об исполняющем обязанности русского царя, а говорили компетентные люди. Ведь те, кто это делали, в метро и электричках не ездят, наше беспородное мещанское сословие, пришедшее к власти, действительно, иногда зарывается, но идет прямым курсом в апостасию. Теперь несколько слов об Израиле. Я предположил, что все сегодняшние действия приведут к созданию двух Израилей в электоральном и социобиологическом плане. Но мне возражают, что хитрый Шарон, готовящий преемника Беньямина Натаньяху, на самом деле хочет не допустить создание единого государства Палестины за счет того, что разместят алчущих на двух противоположных полюсах и этим воспрепятствуют созданию единого мусульманского палестинского государства. Мы это видим, но одновременно с той задачей, которую решает сегодня высшее политическое руководство Израиля и их кураторы ( потому что у них не может не быть кураторов, раз выделяются огромные деньги на жизнедеятельность Израиля, кстати, эти потоки денег сейчас ослабевают), апостасийные цели должны оправдать себя. Они желают не допустить воссоединения единого палестинского государства, а на пути разделят сам Израиль на ортодоксию иудейскую и современную либеральную демократию. Это сложный процесс, т.к. разделение страны, обладающей ядерным оружием, достаточно опасно. Быть добру.