Эфир от 13 декабря 2007 года
А.Н.Мусаков: Дорогие братья и сестры! Мы с бессменным руководителем Православного радио Санкт-Петербурга С.Е.Васильевым сегодня, 13 декабря, по апостасийному стилю, года 2007 от рождества Христова в прямом эфире в Интернете Православного радио Санкт-Петербурга в политологической программе с 20 до 21 часа.
С.Е.Васильев: Сегодня наша святая Православная Церковь воспоминает память Апостола Андрея Первозванного. Как явствует из этого прозвания, это первый из апостолов, который откликнулся на призыв Господа нашего Иисуса Христа. Он был учеником Иоанна Крестителя и с нетерпением ожидал пришествия Спасителя, сразу же последовал за ним, когда Господь явился, и провел у него целый день. Уже после Пятидесятницы Св. Апостолу Андрею досталась Фракия и Скифия с проповедью слова Божьего среди тех, кто тогда населял Русь-Скифию. Преподобный Нестор Летописец писал: когда Андрей прибыл к Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня есть устье Днепра, и проплыл в устье днепровское, откуда отправился вверх по Днепру, и случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: «Видите эти горы? На этих горах воссияет благодать Божья, будет город великий, воздвигнут много церквей. И взойдя на эти горы, благословил их и поставил крест, молился Богу и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру и пришел к словенам, где нынче стоит Новгород. Наша земля за девять веков до крещения Руси удостоилась посещения Святого Апостола Андрея Первозванного. И недаром самой известной и почетной российской наградой был орден Андрея Первозванного. В этот день в 1610 году патриарх Гермоген выступил с призывом встать на защиту русской земли и православной веры от иноземцев. Теперь освобождение нашей земли празднуется как праздник всероссийский – изгнание поляков из Кремля и из Москвы. И, действительно, на его благословение как Первосвятителя откликнулся Козьма Минин и вместе с князем Пожарским они составили народное ополчение и изгнали иноземцев из русской земли. Многие православные люди сейчас молятся и чают выступления некоего духовного руководителя для того, чтобы гражданское население, миряне православные встали на защиту Святой Руси и освободили бы русскую землю от поругания. Но, по-видимому, Господь этого не попускает по грехам нашим. Но мы чаем, что придет такое время.
А.Н.Мусаков: Нас слушают ограниченное число людей, но, по-видимому, это – суперэлита будущего. Я всегда говорил , что все слушатели Православного радио Санкт-Петербурга узнают все прогнозы первыми. Под элитой национально-государственной мы имеем в виду прежде всего православных людей, которые настолько благочестивы и смиренны, что терпят наши страстные эмоциональные прегрешения. И те, кто нас сегодня слушает в Интернете, озаботился и преодолел духовную лень, тоже, наверное, суперэлита.
С.Е.Васильев: Ведь трудно назвать элитой спортсменов, актеров, комиков, сатириков, прыгающих, бегающих, меняющих свое лицо. Вряд ли, те, кого выдвигает мир на авансцену, можно назвать элитой, хотя их усиленно называют так уже полвека.
А.Н.Мусаков: Они сами этого очень хотят, и в СМИ постоянно звучат эти определения: «политическая элита», «бизнес-элита», «культурная элита». Это самопровозглашенная элита, особенно в период третьей апостасийной волны- либеральной, все по «самозаписи». Я помню, кто стоял у истока всего этого.
В понедельник, 10 декабря, у нас произошло событие, которое отечественные СМИ назвали событием для, недели, месяца, года, века и, наверное, тысячелетия. Оказывается, в выходные дни собрались товарищи: руководитель партии «Единая Россия» Б.В.Грызлов и руководитель партии «Справедливая Россия» спикер верхней палаты парламента С.М.Миронов. Сели, посовещались и решили предложить президенту преемника. Туда пригласили лидеров еще двух партий: Аграрной партии России – Николая Платонова и лидера партии «Гражданская сила», которая на выборах получила большую поддержку избирателей, чем СПС, Михаила Барщевского. Он же – представитель Правительства РФ в Верховном и Конституционном судах, это его должность. При этом у него есть известная адвокатская контора, и еще он член клуба «Что, где, когда». Собравшись вчетвером, эти партии имеют голосов больше, чем конституционное большинство. А можно назвать это и абсолютистским большинством. «Аграрии» и «гражданские силовики» -это партия селян и партия древлян, где древляне – это не народность, а нечто древнейшее. Их представитель – Барщевский. Собрались они все вместе и попросили В.В.Путина обозначить преемника, потому что по питерской скромности сам это он сделать не мог. Вот, Б.Ельцин имел пять преемников, В.В.Путин был предпоследним. У нас, наверное, публичный король ( rex public а), поэтому у нас предложили преемника лидеры авторитетнейших партий. Предложили кандидатуру Д.А.Медведева на пост президента, и В.В.Путин согласился, сказав, что знает Д.А.Медведева более 17 лет. Сейчас уже много сказано об этом кандидате. Я его тоже помню со времен, когда был депутатом Ленсовета-Петросовета. Туда часто приходили два человека, внешне не похожие, но в целом очень похожие по собранности, по комплекции, по одежде. Это были В.В.Путин и Д.А.Медведев. И когда я там буйствовал против демократов, то Д.А.Медведев сдерживал меня. Я давно говорил, что в выборе между юристом и «чекистом» В.В.Путин выберет юриста. Я уповал, что этот сценарий состоится, и он состоялся. Д.А.Медведев – уроженец и воспитанник города Святого Апостола Петра, тогда он назывался Ленинградом, учился здесь. Как и В.В.Путин закончил юридический факультете СПб ГУ, но не пошел дальше в разведку, а преподавал и кандидатскую защитил. Я тоже закончил этот «президентский» юридический факультет и могу сказать, что отношение к Д.А.Медведеву очень положительное. Д.А.Медведев – юрист-цивилист, но защищался на кафедре гражданского права, а не на кафедре, возглавляемой «Моцартом демократии», как об этом говорила безутешная вдова последнего. А так как я писал диплом на кафедре коммерческого права, которая до этого называлась кафедрой хозяйственного права и была специально создана незабвенной памяти экс-мэром, у В.Ф.Папандопулы, заместителя «Моцарта демократии», то знал, что эти кафедры несколько не дружили.
На следующий день, 11 декабря по телевидению транслировалось выступление Д.А.Медведева, который выразил желание, чтобы В.В.Путин стал премьер-министром. Мы об этом уже говорили: о системе диархии. Сегодня, когда президент поздравлял и вручал награды, ему уже говорили, чтобы он занял пост главы правительства. Путин на это никак не ответил и не прокомментировал это предложение. Зато сообщил, что направится в Минск 13-14 декабря, где его будет принимать А.Г.Лукашенко. Уже обсуждается вопрос о трех вариантах организации политической деятельности нашего общего государства. Я в своих комментариях давно говорю, что Путин займется евразийским строительством. С одной стороны, оно идет по инициативе Н.А.Назарбаева, а с другой – через создание Союза Белоруссии и России. П.П.Бородин, бывший управделами президента Б.Н.Ельцина, а ныне государственный секретарь Союза Белоруссии и России, сказал о том, что 2008 год рассматривает как год создания нового союзного государства. Рассматривается три варианта власти: первый вариант – действующий президент России становится президентом Союза Белоруссии и России, а действующий президент Белоруссии – его вице-президентом; второй вариант - референдум и одновременное голосование за президента и на территории Белоруссии, и на территории России. При этом это можно сделать и в марте, но нельзя это совмещать с выборами президента. Может быть, нам весной 2008 года придется испытать еще одни выборы – президента единого государства. В таком случае на эту должность может претендовать В.В.Путин. Третий вариант, который нравится соратникам президента А.Г.Лукашенко, это быть попеременные президенты союзного государства: то президент России, то президент Белоруссии. Срок обозначен в семь лет и, наверное, очень хочется, чтобы начали с Лукашенко, а до Путина может быть и добрались бы… А вот Лукашенко чтобы был всегда! Думаю, что будет второй вариант, т.е. референдум и одновременно выборы президента союзного государства. А в дальнейшем в течение какого-то периода к нему будут присоединяться один за одним государства постсоветского пространства, и мы воссоздадим новый Союз. Теперь я хочу посмотреть на эти основные события глазами наших обозревателей, больше отечественных, нежели – зарубежных. Важно, что наш соратник и друг А.Рар сказал о новой судьбе России, о новом президенте. Мы закончили наш прошлый эфир объяснениями, что такое сегодняшняя политическая палитра России, назвав партию КПРФ своеобразным прошлым и чествованием традиций, и, назвав ЛДПР переходным мостиком от старорусского прошлого к настоящему времени и будущему. «Единую Россию» мы назвали проектом будущего. Очень важно, что мало, кто это так трактовал. На сайте Кремль.Орг обозреватель Сергей Мирзоев дал интервью под названием «Медведев – кандидат будущего». В нем есть такая оценка: « Россия принадлежит, прежде всего, самой себе и своему будущему, а не прошлому. Для огромного числа людей это адекватная фигура и адекватный кандидат. В случае избрания Дмитрия Медведева, можно было бы считать, что страна устремлена в будущее. Если бы Владимир Путин и «Единая Россия» выдвинули какого-нибудь другого кандидата, можно было бы говорить, что Россия принадлежит своему славному прошлому, в том числе советскому. По счастью, фигура Медведева однозначно связана с будущим. И, по моему ощущению люди именно так подсознательно относятся к этой кандидатуре». Мы никогда доселе не цитировали этого автора, но он говорит то, о чем говорили и мы. Все ждали, что 17 декабря на съезде «Единой России» будет выдвинут преемник, но оказалось, что преемник будет выдвинут и, действительно на съезде «Единой России», но будет он беспартийным, и зовут его Медведев. И это предложено самими лидерами ведущих партий, не одной «Единой России».
Интересные данные опубликованы на сайте БиБиСи, корреспонденты которого брали интервью у многих людей, задавая один и тот же вопрос: «Каковы шансы Медведева стать президентом?». Отвечали многие, остановлюсь лишь на нескольких именах. Вот, Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации. Напомню, что он был с одной стороны, советником А.И.Лебедя, а с другой, - официальным советником Касьянова М.М. Поэтому точно либеральный экономист. Он говорит, цитирую: «Это сделано отчасти, чтобы уравновесить наступление силового блока… Сейчас на улице либералов праздник». Всегда важно послушать не только друзей, но и сущностных оппонентов. Они кое-что знают. Действительно, выбор был между Ивановым С.Б. и Д.А.Медведевым. Вдруг появляется Сердюков, старновится министром обороны. А С.Б.Иванов уходит первым вице-премьером, а министром обороны становится зять Зубкова! После этого назначается премьером В.А.Зубков. Все уже ждали, что преемник – В.А. Зубков, но реализовался иной сценарий. Это было «прикрытие». Силами В.А.Зубкова уравновесили С.Б.Иванова, а затем провели такую операцию. Дальше комментарий М.Барщевского: «Дмитрий Медведев - это человек абсолютно демократических взглядов». Удивительно чеканная фраза, чувствуется юрист. Думаю, что намечается режим некоего абсолютизма – абсолютистской демократии. Раньше была абсолютная монархия, а теперь у нас - абсолютистская демократия. Барщевский – зрелый человек! Он завершает оценку: «Медведев в первую очередь юрист и цивилист». Я хочу заметить, что и В.В.Путин – юрист и цивилист. Дальше комментарий С.М.Миронова: «Дмитрий Медведев профессионально абсолютно (выделяю это слово - абсолютно) готов (стать президентом). Медведев - блестящий юрист, прекрасно знающий гражданское и международное право, работал в администрации президента, в правительстве, много лет является постоянным членом Совета безопасности, прекрасно знает все вопросы обороны и безопасности. Лично для меня было важно, что он один из самых ближайших соратников Путина».
Обращаю Ваше внимание на то, что два раза было произнесено наречие «прекрасно». В чем здесь дело? Я думаю, что это отражение фобий, внутренних страхов. В мире грешном и прелюбодейном правит князь мира сего, правит через страхи. Кого боялись сегодняшние соратники? Либо советского прошлого: идет В.А.Зубков с министром обороны. А с другой стороны – С.Б.Иванова, из «Ясеневой рощи», генерал-лейтенанта Службы внешней разведки или, как его называют на Западе, «ястреба». Он им кажется ястребом! Боятся. Хотя он, на мой взгляд, производит впечатление профессора из Сорбонны.
Комментарий П.Святенкова, соратника Ст.Белковского, звучит прямо: «Выдвижение Дмитрия Медведева – это жест в сторону Запада… который демонстрирует некий сигнал Западу, что Россия по-прежнему намерена проводить либеральную политику, что Россия это такой «не рычащий медведь», что Россия по-прежнему настроена на сотрудничество с Западом».
Мы все время говорим, что в эпоху либерализма Россия виновата только в том, что строит собственный либерализм, собственную либеральную демократию, абсолютную либеральную демократию. Более того, готова поставлять ее на «экспорт», по всему постсоветскому пространству, в Европу и может быть даже во всем мире. И это пугает. Очень хорошая статья опубликована на сайте АПР 10 декабря. Автор - редактор сайта Dialog . kz Джанибек Сулеев. Статья называется «Оленя ранили стрелой…(это фраза из «Гамлета» – А.М.) Вы видели глаза Медведева?». Стилистика специфическая: «Вы видели глаза раненного оленя? Дмитрий Анатольевич Медведев. Вы его узнали? Именно по этим глазам…». Дальше автор констатирует: « Медведеву в уме не откажешь, стоит взглянуть ему в глаза. Да-да, именно в эти глаза, «раненного оленя». И что там можно увидеть, спросите вы? Берем на себя смелость утверждать: он знал обо всем заранее, он знал об уготованной ему роли».
Известная всем нашим радиослушателям Татьяна Становая, соратница И.Бунина опубликовала на сайте Политком.Ру статью под названием «Ответ: Медвед». Это она так шутит. Начинает с того, что «Стало известно имя следующего президента России… это произошло в ноябре 2005 года, когда, как уже сейчас стало понятно, и был запущен проект». Т.Становая – обстоятельная и недурно пишет. Она честно призналась, что ей стало понятно через два года. На этом же сайте опубликована статья Ивана Преображенского под названием «Три причины для Медведева». Приведу цитату: « Очевидно, что позитивная реакция со стороны либеральной части российского общества, а также Запада - это явна одна из главных причин выдвижения Владимиром Путиным именно Медведева. Кроме того, его выдвижение может быть следствием думской избирательной кампании - “левый” электорат отказался поддержать “Единую Россию” и другие “путинские” партии, тогда как условных либералов удалось в большей мере привлечь к провластному голосованию. В этом свете Медведев куда вероятнее Иванова сможет получить поддержку большинства населения и победу в первом туре, чего явно хотел бы Кремль». Можно было бы просто сказать, что это произошло потому, что Медведев, в отличие от Иванова С.Б. и других товарищей, пройдет сразу с первого тура. Очень короткий комментарий А.Г.Рара ИА ИНТЕРФАКС, которого многие слушали на нашем Православном радио. Это германский историк, биограф М.С.Горбачева и В.В.Путина. В рубрике «Выдвижение Дмитрия Медведева кандидатом на пост президента РФ. Оценки и комментарии» он говорит о том, что, цитирую: «Кандидатура Дмитрия Медведева наиболее приемлема для Запада. С сегодняшнего дня ясно, кто будет наследником Владимира Путина. Думаю, очень многие должны вздохнуть с облегчением. На Западе – тем более. Для Запада – это самый приемлемый кандидат, кого обсуждали». Известный комментатор М.М.Жванецкий, который еженедельно ведет программу «Дежурный по стране», говорил, что самое страшное в медицине – это таблетка, которая обладает сопряженным эффектом снотворного и слабительного. У нас есть языковая тонкость: в определенном случае говорят «с облегчением». Выражение «вздохнули с облегчением» - это язык страха. Запад, оказывается, боялся. Он наглеет сейчас по Косово, активизируется с ПРО, но при этом, оказывается, боится.
С.Е.Васильев: Люди прошлого, прошедшие ГУЛАГ, знают, что это извечный и навязываемый осужденному выбор между добрым и злым следователем. Есть следователь, о котором ходят разговоры, что он, якобы, злой, и есть следователь, о котором говорят, что он, якобы, добрый. Происходит всегда выбор в пользу доброго следователя. Но, на самом деле, опытные люди, которые прошли адские круги на земле – тюрьму – понимают, что не всегда добрый следователь оказывается более благоприятным для человека. В этом смысле, мне кажется, что упования Запада на Медведева не оправдаются. Потому что, на самом деле, хоть Д.А.Медведев и имеет образ не сотрудника спецслужб, не «чекиста», но мне кажется, это мое личное мнение, что когда мягко стелют, жестко будет спать. Кончается диктатура сердца: от Б.Н.Ельцина, с его поступками, которые шли не от рассудка, а от сердца, до В.В.Путина– уже представителя переходного периода. А сказать, что Д.А.Медведев делает что-то от сердца, от чувств как категорий спасения для нас, православных, так ведь такие понятия для него совершенно неприемлемы. Скорее всего, это клерк до мозга костей. Направление уже выбрано, и оно будет мозгом выполнено до тонкостей, до последних точек, до грани. Поэтому, думаю, что эйфория, которая царит на Западе, очень скоро окончится. У нас всегда суд происходил не по закону. На вопрос, как судить - по закону или по совести, - русский человек всегда говорил: «Судите по совести». А теперь у нас во всем будут судить по закону, и неважно, что полетят чьи-то головы, что за этим последует. Лишь бы восторжествовала механическая, юридическая сторона вопроса. Она будет интересовать будущие власти России гораздо больше. Поэтому, с Западом будут разговаривать языком права и цивилистики, но легче от этого Западу не будет. Разговоры по любви с Западом закончились, те разговоры, которые начинал М.С.Горбачев: войска выведем и заживем, будет помощь, будут поддерживать… Мы теперь уже все поняли, и пришла пора прагматиков, более жесткое, холодное рассудочное мышление. И курс-то выбран, он не будет меняться. А Запад привык к нашему всепрощению. Сколько раз, отвечая на агрессию Запада, мы были даже в Риме, в Париже? И всегда уходили. Мы знаем, что Италия была освобождена благодаря суворовским переходам, и были подписаны некие договора. Но вполне возможно, что Италия эти договора неоднократно нарушала, хотя Суворов был там совершенно легитимно по приглашению правительства Италии. А ведь у границ города Святого Апостола Петра были войска с петушиными перьями, но мы ничего не говорим, не вспоминаем об этом. А почему бы ни вспомнить, что сегодняшняя Россия признана как правопреемница царской России? Ведь долги они царские забрали с таким удовольствием! А как преемники царской России мы будем претендовать на всю Европу. Проблемы есть с Англией и Португалией, что же касается срединной Европы, то разговоры в рамках международного права будут довольно сложны. Направление взято. Сам Медведев так себя не позиционирует, он не связан с органами репрессирования. Но есть органы обережения страны. Это как вечный спор между собакой и лошадью, когда собака говорит о том, что если бы она не охраняли, все бы растащили, а лошадь отвечает, что если бы она не наработала, нечего было бы тащить. Собака охраняет то, что произведено лошадью. Первично то, что произведено.
Для предстоящих выборов важна явка избирателей, а для этого нужна интрига. Интрига уже есть: Д.А.Медведев предложил В.В.Путину стать главой Правительства РФ, а он не отвечает на это предложение. Это уже интрига. Я думаю, что в дальнейшем будут попытки заинтересовать российский электорат еще большими «выкрутасами», определенными ролями. Нужно, чтобы избиратель явился на выборы, ведь никакими манипуляциями 10% не накинешь. Может быть, В.В.Путин скажет что-то перед самыми выборами, вроде того, как: «Если вы выйдете на выборы, то я буду премьер-министром». Так что работать и работать предстоит.
А.Н.Мусаков: Очень хорошо сказал Сергей Евгеньевич о том, что в условиях демократии, а особенно по мере приближения её к абсолютистскому варианту, необходимо соблюдать главное правило игры: чтобы избиратель вышел и проявил активность. Я не озвучил, в этом плане, одного автора – Данила Кобрина, опубликовавшего на сайте Радио Свобода статью под названием «Равнодушие и страх, чтобы не было хуже». Это интервью Кобрина, взятое у сотрудника московского Левада-центра, известного социолога Бориса Дубина, который пытается оценить в целом и проанализировать посредством разделения, т.е. классифицировать специфический российский электоральный пулл. На вопрос Кобрина: «Какова социальная база операции преемник?» Дубин отвечает: «Если оперировать данными наших общероссийских исследований, то получается, что и партия «Единая Россия», и Путин выражают интересы и опираются на более зажиточную часть россиян и на чиновничество. Самые недовольные слои - это и наиболее бедные, и очень небольшая часть более критичных, более образованных, более успешных россиян в крупнейших городах, которые не то, чтобы строго не принимали Путина и его политику, но сохраняют некоторую дистанцию по отношению к нему. Но у них возможность повлиять на ситуацию незначительна - и в силу их небольшого количества, и в силу дистанцирования от политики. Поддержка равнодушных - это один тип поддержки. Поддержка всегда лояльных (потому что власть есть власть и это русская традиция) - это другой тип. Третий тип поддержки - это поддержка со стороны средних людей, людей со средним достатком, средним образованием, живущих в средних городах, которые в этом смысле в наибольшей степени поддерживают Путина. Они помоложе, у них есть перспективы, они связывают свои успехи последних лет именно с Путиным и режимом, который был им или при нем установлен. А к ним уже присоединяются и равнодушные, и те, кто поддерживает любую власть. Равнодушное принятие и страх, чтобы не было хуже. А уж что лучше не будет, к этому россияне привыкли». Это несколько пессимистичный, но интересный взгляд. Мы очень давно говорили с Сергеем Евгеньевичем о том, что В.В.Путин сознательно сделал «крен» в сторону малых городов в России, это была очень серьезная заявка, когда он говорил о монетизации льгот. Он сказал, что вся эта монетизация сработает на деревни и малые города России. Тогда были недовольства в больших городах. Средняя Россия – вот основной электорат В.В.Путина. Но она, чем лучше живет, тем меньше голосует, и очень важно ее «поднять», т.к. в больших городах фрондерствующих много. Есть еще один аспект, о котором мы говорили в наших эфирах первыми, так получилось, что еще в 2000 году. Дело в том, что следующим президентом США, скорее всего, будет демократ-либерал, и скорее всего, Хиллари Клинтон, юрист-цивилист. Для общения нужен хороший переговорщик. Ведь В.В.Путин - мастер коммуникаций. Нужен коммуникатор, и в этом отношении юрист-цивилист Д.А.Медведев – уникален. Х.Клинтон женщина страстная, а он веселый, для него она не опасна, он может с ней пять часов по-английски говорить. В нашем грешном мире надо действовать адекватно. В.В.Путин не мог не быть либералом, потому что у нас сейчас идет демократизация абсолютистская, причем либеральная. И правильно, с одной стороны, сравнивают В.В.Путина со И.В.Сталиным, потому что он от коллективистской демократии привел страну опять к русскому православию. Сталин вернул русскость и православие, вернул тот самый смысл единственного китайского иероглифа, которым обозначаются все эти понятия – русский, большевик и православный. В.В.Путин говорит о корпоративном государстве, о конкурентоспособности государства российского как корпорации. В этом смысле его правильно сравнивают с коллективистским демократом, социалистом Бенито Муссолини. Важно, будет ли он подобен генералу Франко, который восстановил в Испании монархию.
До будущей встречи, быть добру.