Программа ’Алексей Мусаков: ‘Политология - это:’
ТРК ‘Петербург’ - Ленинградская областная телекомпания
12.09.2002
Юрий Николаев: Добрый вечер, уважаемые телезрители! В эфире программа ‘Политология’ с постоянным экспертом Алексеем Мусаковым. Сейчас практически по всем каналам в городе, в том числе по РТР, транслируются весьма хорошо сделанные политические клипы, в которых рекламируется деятельность Центра регионального развития. Обществу в качестве меритократических лидеров предлагаются сотрудники Вашего Центра, те люди, с которыми Вы работаете. Ваш проект формирования меритократической элиты реализуется еще и таким образом, да?
Алексей Мусаков: Прежде всего таким образом. Центр был создан объединением единомышленников в 1996 году, то есть уже много лет назад. Сейчас невелико число общественных, общественно-политических организаций и институтов, которые выдержали эти последние шесть лет политических перипетий, сохранились и нарастили свой потенциал. Нам удалось это сделать.
Наша организация - прежде всего исследовательская. Это организация подготовки, по аналогии с центром подготовки полетов. Мы говорили о том, что у нас есть опережающие разработки в области анализа и прогнозов развития фондового рынка Санкт-Петербурга, Северо-Запада России, эта работа ведется уже достаточно много лет. У нас есть уникальные аналитические разработки в области северо-западного транзита, вообще транзитной тематики (мы в свое время с Андреем Юрьевичем Карповым с этого начинали деятельность Центра). Это то, что реально позволяет понимать происходящее в финансово-экономическом, в юридико-техническом и во властно-правовом пространстве.
Три образования, которые мне удалось получить в этой жизни - медицинское, юридическое, финансово-экономическое - это подспорье, которое позволяет видеть властный процесс, как мне представляется, с современных позиций. Потому что сегодня властные действия - управленческие, по существу, действия - немыслимы, Юрий Афанасьевич, без владения информацией, причем стратегической информацией. Надо понимать процесс. Ты можешь быть прекрасным специалистом в каком-то из элементов процесса (что мы и наблюдаем в последние годы), но надо видеть процесс в целом - и на региональном уровне, и на макроуровне. Для этого нужно иметь некое подспорье - информационное, аналитическое, интеллектуальное. Именно этим занимался последние шесть лет Петербургский Центр регионального развития.
Ю. Н. Алексей Николаевич, тогда я сформулирую вопрос по-другому. В той статье, к которой мы все время апеллируем, о Мусакове говорится как о ‘патологоанатоме политологии’, как о человеке, занятом глобальными проблемами и посему, как надо понимать автора, не имеющего к реальной политической жизни никакого отношения. Ну, от себя скажу, что целый год мы только тем и занимаемся, что анализируем реальные политические процессы - и по их поводу Вы имеете возможность высказаться совершенно конкретно. Как Вы считаете: во-первых, это обидное для Вас определение и, во-вторых, соответствует ли оно истине?
А. М. Там сказано: ’‘патологоанатом’ политических процессов’. Я обозначен как патологоанатом, патоморфолог (есть такая специальность) политических процессов. Во-первых, патоморфолог - это специалист в области структурного анализа, исследования структуры процесса. А в структуре, между прочим, заложен диапазон функциональных возможностей, функциональных потенций системы. Я сейчас сложные слова произношу:
Ю. Н. То есть это не ругательство?
А. М. Для меня - нет.
Ю. Н. А как политический ярлык?
А. М. А если Игорь Архипов прогнозирует, что патоморфологом сегодняшнего политического процесса явится Ваш покорный слуга Мусаков, то это будет для меня великим комплементом. Потому что с сегодняшней властью шустрых (в самом худшем смысле), продвинутых, бóрзых (не борз ы ́х!) дворняг - пора заканчивать. Никакого отношения к формированию гражданского общества и цивилизованного, цивилистического властного механизма сии господа-товарищи-граждане (которых действительно интеллигенция уже изрядно поразглядела) не имеют. Поэтому, если меня кто-то считает патоморфологом, патологоанатомом этого процесса прекращения (прекращения по мере исследования) - это величайший комплемент.
Ю. Н. Хорошо Алексей Николаевич, тогда я перейду на конкретику. Ваши-то планы каковы? Мы видели, что в рекламном ролике Вы предъявляете обществу Евтухова, Вы предъявляете ‘отца-основателя’ - Александра Антоновича Мануева, а в качестве третьего в этой компании возникает Ваше лицо. Понятно, что Мануев и Евтухов - действующие политики и они намерены продолжать свою публичную деятельность. Значит ли это, что Вы выходите из тени и снова появляетесь на сцене публичной политики?
А. М. Путь от политолога до публичного политика (и обратно) - это очень быстрый путь. Дело не в том, что являет собой политолог в публичной политике. Даже наши эфиры - это публичная политика. Работа в сети, в Интернете - публичная политика. Поездки за границу, где мы представляем и город и страну, предъявляя публичных политиков и политологов, - это ведь тоже публичная политика! Какая конкретная роль может быть мне уготована? Пока я ее не могу обозначить.
Ю. Н. Вы произнесли слово ‘уготована’. Кто Вам эту роль уготавливает? Вы сами себе или некто?
А. М. Говорить сегодня о том, что человек в одиночку, без каких-то связей, без поддержки может что-то сделать - это значит лгать. Естественно, мы не одиноки и я не одинок. И я бы себе не позволял так, зачастую, опасно делать и говорить, если бы не рассчитывал на помощь моих товарищей.
Ю. Н. Алексей Николаевич, как Вы считаете, насколько успешно развивается Ваш меритократический проект? И на ближайших выборах - будут ли это выборы в Законодательное Собрание, выборы в Государственную Думу или еще какие-нибудь выборы - Вы сможете организовать и предъявить достаточное количество меритократически ориентированной интеллигенции (или просто мыслящих людей), которые способны создать новую политичекую элиту?
А. М. Я могу сегодня объявить и заявить следующее: по мере возможности мы будем продолжать предъявлять мыслящей части общества, тем, кто является зрителями наших эфиров, все новых и новых людей - образованных, симпатичных ( симпатичные, кстати - это не так мало!). Это должны быть не марионетки, не актерствующие особи (в самом худшем смысле слова). Это должны быть люди подготовленные к очень, на мой взгляд, сложному служению - для которого, безусловно, необходимы и артистические качества(они необходимы публичному политику по определению). Но кроме формы должно быть содержание; эти люди должны обладать еще одним свойством: внутренним стержнем, внутренним содержанием и умением обучаться на марше.
Сколько бы я не слышал критических или хвалебных отзывов (а есть разные отзывы) о нашем часто упоминаемом Викторе Леонидовиче Евтухове, у него есть одно фантастическое качество: он способен учится и обучаться. И это качество политика (особенно молодого политика), мне кажется сегодня зачастую важнейшим. О нравственных качествах я стараюсь не говорить, а просто принимать к сведению: без нравственности, на мой взгляд, вообще не может быть служения.
Ю. Н. Алексей Николаевич, ролик, о котором мы говорим, заканчивается тем, что Вы призываете людей, способных к властному служению, объединяться. Что имеется в виду?
А. М. Это означает некую политическую эстафету: мы приглашаем тех, кто себя ли, близких ли, родных ли людей считает достойными становиться политиками - идти во властное политическое служение - звонить нам (по телефону, обозначенному в ролике), обращаться к нам, приходить к нам.
Мы не требуем от людей финансового капитала. Нам нужны качества, нам нужны данные - те данные, которые позволят действительно очень быстро стать действующим властным человеком, действующим политиком. И не только (и, возможно, не столько) на ближайших выборах: я все время делал акцент на выборы в Государственную Думу. Но, может быть, придется и сейчас страховать процесс. А может быть, это стратегическая перспектива. Я зачастую не могу дать четкого ответа на вопрос когда и куда, но есть генеральный проект. Либо мы создадим здесь не протоструктуры, а все-таки полноценные структуры гражданского общества, предъявим меритократическую элиту, власть достойных, найдем людей, которые способны осуществлять валстное служение - либо мы будем в этом дворняжистом свинарнике (Господи прости за такие грубые, жесткие слова):
Ю. Н. Да уж, сегодня Вы прямо:
А. М. : обретаться еще неопределенное количество лет. Осознать то, о чем я сейчас говорю, и отнестись к этому спокойно, рассудочно, достойно, может мыслящая часть общества. Те, кто сейчас от таких слов моих ‘взбешиваются’: Я бы, конечно, очень хотел, чтобы они успокоились и пребывали в благостном состоянии - но лучше пусть не мешают! Это не для них. То, что я говорю сейчас - а я стараюсь говорить правду - может быть воспринято сердцем и умом достойного человека, осознающего, что действительно пора. Ключевое слово в тех роликах - ‘пора’. Сегодня это необходимо делать. И мы это давно - уже годы - делаем.
Ю. Н. Ну что ж, Алексей Николаевич, я благодарю Вас за то, что Вы, как всегда, были откровенны. Но помимо того, что Вы были откровенны, Вы еще были эмоциональны - видно, Вы говорите о наболевшем, о близком Вам..
А. М. А побудило меня к этому, в частности, замечательное название статьи Игоря Архипова - ‘Безвыборное положение’. Он, мне кажется, правдиво и честно сказал о реальной ситуации. Поблагодарим этого молодого политолога, потому не все у нас правдиво и честно делают свое дело, в том числе и в политологии.
Ю. Н. Что ж, я еще раз Вас благодарю. Вас, уважаемые телезрители, я благодарю за внимание. До свидания, до новых встреч в эфире!
А. М. До свидания.