Эфир 16.11.2006
(печатается с незначительными авторскими сокращениями)
А.Мусаков: Добрый вечер, дорогие братья и сестры! Мы с бессменным руководителем “Православного радио Санкт-Петербурга” Сергеем Евгеньевичем Васильевым - в прямом эфире еженедельной политологической программы на “Православном радио ” с 19 до 20 часов, теперь в четверг, наш телефон – 387-04-11. Просьба звонить нам, как обычно, не раньше 19.30.
Я постараюсь быть лапидарным, тем более, что в прошлом эфире мы подробно анализировали как причины, так и возможные последствия политических изменений в Соединенных Штатах Америки в связи с победой на выборах в конгресс США представителей Демократической партии, одной из двух системоорганизующих, как у нас теперь говорят в России, про «Единую Россию» и «Справедливую Россию» партий, но - в Соединенных Штатах Америки. Подробно анализировали мы и вспоминали о факторе феминократии, власти женщин, которая в современной либеральной демократии начинает играть особую роль, как некогда эту роль играло правоведение, юриспруденция в широком смысле слова. Говорили о том, что это социобиологические моменты, которые позволяют нам поверять эту дисгармонию грешного, бренного, лежащего во зле, апостасийного мира. На этой неделе отзвуки того, о чем мы говорили на прошлой неделе, явно слышались уже на другом континенте, на евро-азиатском континенте. В частности, это отразилось в двух главных событиях. Это решение Соединенных Штатов Америки присоединиться к тем странам, которые споспешествуют вступлению России в ВТО. Это решение администрации Джорджа Буша, которое, скорее всего, будет реализовано, и Россия через несколько месяцев вступит во Всемирную торговую организацию. А, с другой стороны, это позиция Польши, как нового члена Евросоюза и НАТО, особая позиция так называемой Новой Европы, стран, бывших участниц Варшавского договора и сателлитов Советского Союза, которая сегодня пытается противодействовать России в ее особой политике. Но сначала мне хотелось бы обратить внимание на ряд моментов, связанных с комментариями по поводу прихода к власти демократов на выборах в конгресс США. Так на сайте радиостанции «Свобода» 11 ноября опубликована статья Александра Гостева «Демократы обещают вернуться к жизненно важным проблемам американцев», содержащая, на мой взгляд, крайне интересную информацию. Я постараюсь отметить два момента, которые свидетельствуют о признании этим автором роли, значения феминократического фактора в Евроатлантике. Итак, Александр Гостев пишет (цитирую): «Нынешняя победа демократов означает, что впервые за всю политическую историю Соединенных Штатов Америки спикером, то есть третьим лицом в государстве после президента и вице-президента, станет женщина - лидер демократической фракции, 66-летняя Нэнси Пелоси». Это первый момент. Третье лицо в государстве – женщина, в нынешних Соединенных Штатах Америки. Второй момент. Александр Гостев пишет: «Основное внимание сейчас приковано к борьбе за кресла в сенате. Сенатор демократ Хилари Клинтон, бывшая первая леди Соединенных Штатов, которую считают одним из вероятных кандидатов от демократической партии в борьбе за пост президента страны в 2008 году, поблагодарила избирателей штата Нью-Йорк, где она одержала решительную победу (напомню, более 70 процентов голосов – А.М.) за свое переизбрание на второй срок». Главное, что произнесла Хилари Клинтон (цитирую): «Поверх всех идеологических расхождений и споров - мы (утверждает Хилари Клинтон – А.М.) возвращаемся к жизненно важному разрешению проблем нью-йоркцев и всех американцев!» В конце восклицательный знак. Конец цитаты. Вот это констатирует обозреватель.
Мы, я напоминаю, в 2000 году единственные в мире заявили о том, что Хилари Клинтон победит мэра Джулиани на выборах в Сенат США от штата Нью-Йорк. Тогда этого никто не говорил. Более того, мы тогда уже говорили о том, что это один из наиболее вероятных претендентов на пост кандидата в президенты Соединенных Штатов от демократов. Над нами тогда просто посмеивались. На сайте «Политком.ру» 09 ноября опубликовано интервью с такими уважаемыми людьми, как Анатолий Уткин (мы его цитировали) и Борис Макаренко, по поводу результатов выборов в США. Статья озаглавлена «В Америке победила демократия». Уважаемые эксперты утверждают каждый свое. Вот, в частности, уважаемый мной лично Анатолий Уткин замечает следующее. Первое. Он говорит: «Когда экономика страны (имеется в виду Соединенных Штатов) процветает, Америка становится республиканской, а когда накапливаются внутренние экономические проблемы – демократической». И далее(я выборочно цитирую): «Возвращаясь к возможности победы демократов через два года на президентских выборах, такая возможность представляется мне (говорит Уткин – А.М.) довольно призрачной. Дело в том, что пока среди них не видно ни Кеннеди, ни Клинтона, то есть человека, который мог бы объединить демократов. Кэрри – совершенно деревянный политик (утверждает Анатолий Уткин- А.М.). А у республиканцев наготове Маккейн (есть такой известный политик – А.М.)». Борис Макаренко – заместитель Игоря Михайловича Бунина, руководителя Фонда «Центр политических технологий». Мы наиболее комплементарно отзываемся о разработках этой группы политологов, в частности, это касается и Алексея Макаркина, и Татьяны Становой, и самого Игоря Бунина. А вот один из руководителей этого фонда, некто Борис Макаренко, позволил себе заявить следующее. Цитирую: « О демократах можно сказать с уверенностью лишь то (заявил Макаренко – А.М.), что Хилари Клинтон станет демократическим кандидатом только в том случае, если демократы будут полностью убеждены в том, что не смогут одержать победы. Америка еще не созрела (утверждает Борис Макаренко – А.М.) до того, чтобы президентом могла стать женщина». Так утверждает отечественный политолог, причем из Центра политических технологий, где уважают социобиологию, которой занимаемся и мы. Борис Макаренко дал еще большой комментарий в «Политком.ру» (тоже 9 ноября), в том числе и по фактору феминократии, и по фактору Хилари Клинтон. Статья называется «Выборы, когда нескучно». Это большая его работа, и в этой работе, в частности, он заявляет следующее. Первое. «У них (в Соединенных Штатах Америки – А.М.) - в их версии суверенной демократии - все, как у нас, только партия «Единая Америка» (по аналогии с «Единой Россией» - А.М.) состоит из двух частей – республиканской и демократической». Это первый пассаж уважаемого, только что упомянутого Макаренко, который не верит в победу Хилари Клинтон. Далее он отмечает, что «бытовавшее до последнего времени (цитирую) 12-летнее превосходство (республиканцев – А.М.) (с 1994 года по 2006 год) в нижней палате (в палате представителей, уточняю – А.М.) – это аномалия американской политики». Сейчас эта аномалия – комментирую сразу же – разрешена: к власти в Соединенных Штатах Америки, представительно-законодательной власти, парламентской власти, в обеих палатах пришли демократы. Далее сам же Борис Макаренко отмечает(цитирую): «Реальность превзошла все ожидания», и далее перечисляет, в чем же. Упоминает крах милитаризма как политики Буша, внешней политики Буша, говорит о том, что бушевцы сегодня ведут себя как некие инкумбенты, то бишь, оправдываются перед напором победителей демократов. Но самый главный вывод делается автором такой (я цитирую, я хочу, чтобы мы запомнили это заявление бунинцев, наших отечественных, московских политологов): «Разговоры про мадам Хилари (имеется в виду Клинтон – А.М.) может вести только тот (заявляет Борис Макаренко – А.М.), кто ничего не понимает в американской политике, про Конди Райс – тем более (имеется в виду госсекретарь Соединенных Штатов, афроамериканка, как они любят говорить, Кондализа Райс – А.М.). Вот такие ставки сделаны, условно говоря! Сами же говорят о том, что растет феминократия, сами говорят о том, что уже третье лицо государства – женщина, говорят о потенциале Хилари Клинтон, правда, не разглядели его много лет назад (шесть лет назад не разглядели), а теперь утверждают, что тот, кто что-то говорит о потенциале Хилари Клинтон, не знает Америки. Один Господь знает, что будет, но вот зафиксируем мнение самых продвинутых, отечественных, московских политологов, сравним с действительностью. Может быть, им виднее. Очень важный комментарий, на мой взгляд, концептуального свойства, дает еще 8 ноября 2006 года, политолог, член правления некоего фонда под названием «Институт развития» Павел Святенков. Мы неоднократно цитировали этого автора. Публикация Павла Святенкова имеет такое название: «Новый конгресс США будет стремиться к альянсу с Китаем или Европой». Так утверждает автор в заглавии. Выборочно цитирую. Первое: «США попытаются усилить взаимодействие с Европой, решая проблемы Ирака и региона в целом». Вторая мысль: «США уже пытались действовать совместно с Китаем». Прерву цитирование, сразу же напомню: речь идет об испытании Корейской Народно-Демократической Республикой недавно атомной бомбы. Продолжаю цитирование: « Так что вполне вероятно, США попытаются сколотить дееспособную коалицию для управления миром, коль скоро Америка не справляется с этой задачей, самостоятельно». И, наконец, важное заявление Святенкова: «Поскольку, в отличие от Китая и Европы, Россия внесистемна, давление на нее может усилиться» Конец фрагмента цитирования. Так утверждает отечественный политолог Павел Святенков. О чем говорят аналитики, констатируя наличие вот этих двух перспектив? Об укреплении в будущем союза с Европой, с Евросоюзом, в частности, и его государствами, и о возможном взаимодействии с Китаем. По поводу чего? Против кого дружить собираются, как говорила Фаина Георгиевна Раневская. «Против кого дружим, девчонки?» - спрашивала она артисток молодых. Так вот, против кого дружим, разъясняется в источнике, который имеет название «Би-би-си-рашн.ком» в статье «Демократы США берут реванш. Что с того России?» Автор, некто Константин Эггерт, редактор Московского бюро русской службы Би-би-си. Речь идет о том, что сегодняшняя «демократизация» Соединенных Штатов Америки, усиление фактора политиков-демократов, то бишь либералов американских, направлена против «неоимперской политики Москвы (России, естественно) на постсоветском пространстве». Вот где ключ к пониманию того, что сегодня происходит в Соединенных Штатах Америки, и как это будет проявляться. Мы помним, что демократы прямо обвиняли Буша-младшего как лидера сегодняшней республиканской администрации в пособничестве прямом лично Путину и его режиму в России, едва ли не в дружеском протекционизме, и обещали навести в этом плане порядок. В частности, с правами человека разобраться, и вообще пожестче, пожестче с Россией быть. В частности, эта позиция и через Конгресс, и политиков Соединенных Штатов Америки в целом, прослеживалась по вопросу вступления России во Всемирную торговую организацию. И ведущую роль в этом играли так называемые «грузинские товарищи», которые сначала согласовали протокол, а впоследствии его отозвали. Это представители режима Михаила Николаевича Саакашвили. Все прекрасно понимали, что Саакашвили ориентирован даже не столько на государство Соединенные Штаты Америки, в котором проходил учебу, как некогда в Киеве на факультете международных отношений, учась там юриспруденции, в частности международной, сколько ориентируясь на такого замечательного политика, либерала, ревнителя демократической Америки Джорджа Сороса. Он, Сорос, осуществляет свои нетленные акции на постсоветском пространстве, всячески либерализуя мир, и все, что так или иначе остается связанным с Россией. Россию Сорос покинул в 97-м году, напомню, сказав, что ничего здесь не получится, уже в 97-м, при позднем Ельцине, но активно занялся Закавказскими республиками и другими республиками постсоветского пространства. Так вот, сегодня против вступления России в ВТО - Грузия. Ну, и есть еще одни незначительные вроде бы юридико-технические проблемы. Но до последнего времени эта позиция была занята Соединенными Штатами Америки, официальной администрацией, то есть бушевской администрацией США. И вот сообщение от 10 ноября радиостанции «Эхо Москвы» (сообщает и другие источники тоже). Цитирую: «Американские представители подтверждают факт согласования условий для вступления России во Всемирную торговую организацию». Непосредственное подписание документа уже произошло в Ханое, во время Саммита Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества. Россия сможет стать полноправным членом ВТО через 3-4 месяца. Стоит отметить, что за это время Россия должна будет заключить соглашение с Коста-Рикой, а также подтвердить договоры с Молдавией и Грузией. Всего-то, вроде бы - с Молдавией и Грузией! То же «Эхо Москвы», 13 числа передает информацию: соглашение о вступлении в ВТО может быть подписано на встрече российского Президента Владимира Путина с Джорджем Бушем. Буш сегодня споспешествует осуществлению плана по вхождению России во Всемирную торговую организацию. Напоминаю, там уже Китай, там уже Киргизия. Я не хочу сказать – там кого только нет, нет, просто это такая организация, вступление в которую - вопрос для нас не судьбоносный, это просто вопрос отношения к нам. Вот сегодня и проявляется такое в международном плане отношение к нам. Ну, по формуле русской: «Ты меня уважаешь?». Вот если ты меня уважаешь, ну, пропусти в ВТО, если я туда вхожу. То есть я вхожу в ресторан, такой вертеп, если ты меня уважаешь, ты со мной сразу здороваешься и пропускаешь, а если не уважаешь, требуешь взятку, «быкуешь» и говоришь, что в этом ресторане делать тебе нечего. Такой простой пример. Сергей Васильевич, я правильно привожу пример, в этом грешном мире?
С.Е.Васильев: Да. То есть на самом деле это скорее ВТО нужно, чтобы мы туда вступили, нежели нам.
А.Н.Мусаков: Александр Ш – бесподобный Романов был, самый любимый, может быть, мной Романов после Николая 1 – он всегда говорил: когда русский царь на рыбалке, Европа подождет. Это им нужно. Вот тут мы такую позицию опять начинаем занимать.
С.Е.Васильев: Будет передача в воскресенье в 11 часов вечера, по пятому каналу. Снимали нашу церковь, нас грешных.
А.Н.Мусаков: Это первый аспект. Значит, правильно подозревали демократы Джорджа Буша-младшего, республиканца и до сих пор президента США, в неком таком, как они называли это, пособничестве России. Вот оно проявилось уже. Джордж Буш пошел на то, чтобы проявить уважение Владимиру Владимировичу, другу Владимиру помочь и дать согласие, санкцию на вступление в ВТО. Остается Коста-Рика, Молдова, Грузия. Ну, с Коста-Рикой, я думаю, все в порядке. С Молдовой? Воронин уже, насколько я понимаю, в Молдавии, бывший коммунист, лидер молдавской такой «незалежности», русский Воронин теперь, вроде, говорит, что пора вернуться к «плану Д.Козака». Помните, был план Д.Козака о создании федерации в Молдове, гагаузской и приднестровской? То есть, скорее всего, на правильном пути один из «товарищей» Все-таки православная страна, наверное, вразумится Воронин. А вот с Грузией надо что-то делать. Как раньше было в советском анекдоте: с Пельше надо что-то делать.
С.Е.Васильев: Америка с ней что-то и сделает. Потому что на самом деле у меня сомнений никаких нет. Если Буш подписал. Вся зарплата всех должностных лиц… Нет?
А.Н.Мусаков: Джордж Сорос. Это же не правительственная организация. Вот я и говорю, что в отношении Саакашвили, некогда сержанта погранвойск КГБ СССР…. А дядюшка у которого в Организации объединенных наций служил, мама у которого мингрелка, как он связан с этой демократии, каким адептом и агентом влияния является, это мы посмотрим. Но для него- Саакашвили - Буш может оказаться не указ. Вот я хочу что отметить. Ведь Буши больше ориентированы не только на бизнес нефтяной, не только на военный бизнес, они ведь еще к ЦРУ имели непосредственное отношение. Вот сейчас на место директора Пентагона, вместо лучшего друга Дональда Рамсфельда, бывший директор ЦРУ назначается, проталкивается, как у нас бы сказали, Бушем. А вот демократы – больше ориентированы на военную разведку, аналог нашего ГРУ, - на РУМО. Поэтому «цэрэушникам» Михаил Николаевич Саакашвили может и не подчиниться. Вот я о чем. Но у нас другая есть доказательственная база того, что Буш, республиканцы, неоконсерваторы американские, действительно, в большей степени партнерствовали с нами в режиме, как мы говорили в свое время условно, неоконсервативного альянса, под тайным и неустанным руководством, возможно, сэра Генри Киссинджера, разведчика и контрразведчика американского, возможно, включая определенные переговоры с Китаем. Определенные, потому что с Китаем имеет дело и демократическая часть Америки, не надо об этом забывать. Но вот вторая составляющая, о которой мы сказали, в плане последствий прихода к власти демократов, это непосредственно европейская составляющая, особенно «младоевропейцы». Ну, вы знаете, кто такие «младоевропейцы»? Это вот, в частности, «поляци», у которых «еще Польска не сгинела», кстати, «еще не сгинела», где уже братья Кочинские пришли к власти вместо нашего «комсомольца» Александра Квасневского.
С.Е.Васильев: Я бы их тоже, на самом деле, вот вы не любите такого объединения, я бы, например, чехов, поляков, румынов, болгар в одну корзину тоже бы не совал. У них разные противоречивые интересы. Поляки еще покажут им всем.
А.Н.Мусаков: Да нет! О чем вы говорите? Я оптимистично отношусь к тому, кем они будут дальше с Россией.
Да, еще покажут им всем. Особенно братья Кочинские, их же двое. Если что с одним, то второй же сделает.
Но, тем не менее, цитирую, новости «Эхо Москвы» от 14 числа: «Представители Польши заблокировали мандат на начало переговоров между Европейском Союзом и Россией о подписании базового соглашения - оно должно прийти на смену ныне действующему документу. Позицию Варшавы на встрече глав внешнеполитических ведомств в Брюсселе подтвердила глава МИДа Польши. Россия и ЕС намеревались объявить о начале переговоров и новом соглашении на саммите в Хельсинки 24 ноября. Для этого нужно согласие всех стран-членов ЕС. В Варшаве же считают, что, прежде всего, Россия должна ратифицировать Энергетическую хартию. Помощник Президента России по связям с Евросоюзом Сергей Ястржембский еще в конце октября говорил в нашем эфире, что Энергетическая хартия в ее нынешнем виде России не выгодна. Сегодня Ястржембский в интервью «Интерфаксу» заявил, что судьба переговоров между Россией, и ЕС не должна зависеть от отдельно взятой страны». У нас есть «маленькая страна» на Ближнем Востоке, «маленькая страна» в Закавказье, а здесь новый термин вводится: «отдельно взятая страна». Еще нужно понять, за что взятая! Ястржембский сказал панам этим: «Вразумитесь, а, братья!» Я так понял. Ну вот, Польша заблокировала, следовательно, мандат с ЕС на переговоры с Россией. И это следствие вот этой демократизации Капитолия, как раньше говорили, там, где конгресс-то находится. Демократизации, феминократизации. То есть женщины подошли и на подходе сказали: «Мальчишки! всем против России!». Мальчишки – с удовольствием: упал, отжался, и так 200 раз. С такими «мальчишками» мы разберемся на следующем этапе, если «мальчишки» уже «под баб слегли». Причем не мы, не мы разберемся, мы просто отступимся! Там замечательный мусульманский мир, причем сунниты, ваххабиты режут, соревнуются с шиитами, ортодоксами, которые просто режут и жгут. А этот мир, который «под баб лег» (прости Господи, я смиренно скажу), уже виктимен, он зовет агрессию, он зовет мусульманскую и иную агрессию. Ну, а в конце победу наследует, я думаю, Индокитай во главе с Поднебесной. Пока эти «гонористые» будут друг друга ослаблять и «немножечко» резать и жечь, придут, наконец, те, кто труп врага рассмотрят проносимый мимо их окон. Это Китай, по-моему, нет? Вечная Поднебесная, ей пять тысяч лет. В материалах Би-Би-Си от 14 ноября даются оценки тому, что поляки сделали по отношению к России. Приводятся свидетельства абсолютно независимого польского журналиста Зигмунда Дзинчаловского, который считает, что польские власти пошли на этот шаг, чтобы повысить свою популярность. А дальше, оказывается, они возмутились, поляки, тем, почему Россия не подписывает невыгодную ей энергетическую хартию. Мы целую передачу этому посвящали. Но, оказывается, больше всего их волнует то, что мы не пропускаем их мясо. А дальше такие сведения (цитирую): «Потери польских производителей от ограничения импорта польского мяса 30 миллионов долларов в месяц». Смотрите, как задело! Ведь задело, задело наших польских двоюродных братьев, наших кузенов славянских, потому что всегда поляков интересовала в частности великая Польша и торговля. «Деньги, товарищи, еще никто не отменял!» На сайте «Радио СВОБОДА» от 14 ноября есть аналитика, которая свидетельствует: «Брюссель и Москва вовсе не окажутся в ситуации, когда их отношения не будут иметь под собой никакой юридической базы». То есть если мы не подпишем энергетическую хартию…, да и неважно! Дело в том, что настоящее соглашение о партнерстве и сотрудничестве между ЕС и Россией действует до середины 2007 года. Однако срок действия этого документа будет автоматически продлен, если не подготовят ему замену. А подписать его можно только по взаимному согласию. Поэтому либо мы не согласимся на продолжение этих отношений с ЕС, либо будем действовать по старой схеме, которая нам, в общем, пока, вроде как и выгодна. То есть мы ничего не теряем. Интересное мнение высказывается в статье «Страны ЕС не могут согласовать план сотрудничества с Россией» (« The International Herald Tribune », США, 14.11.2006). Цитирую: «Европейские чиновники опасаются, что непримиримость Польши сыграет на руку Президенту Владимиру Путину, который не раз уже умело использовал разногласия внутри Союза (Европейского Союза, имеется в виду – А.М.)». В статье ссылаются на мнение Бениты Ферреро Вальднер, еврокомиссара по иностранным делам, цитирую: «Если Польша не захочет уступить, нынешнее соглашение о партнерстве ЕС и России останется в силе, чтобы избежать правового вакуума в отношениях между самой большой страной мира (это мы имеемся в виду – А.М.) и крупнейшим международным торгово-экономическим блоком (имеется в виду ЕС – А.М.)». То есть прямо напоминают поляком о том, что происходит. У нас же праздник назначили 4 ноября – День национальной нашей независимости. От кого? От польских интервентов. Вот теперь братья Кочински и вся Польша, которая «еще не сгинела», вместо того, чтобы полонез Огинского исполнять, как-то вот пока неуступчива. Ну, видите, с мясом ее обидели, с мясом. Кстати, вот эта замечательная женщина - Бенито Фереро Вальднер – обещала поспоспешествовать инспекции польского мяса: если выяснят, что мясо хорошее, поговорят с Россией, чтобы взяли. И очень хорошая статья в источнике американском « The Wall Street Journal » (США), называется «Энергетический пресс России раскалывает Евросоюз». Автор Марк Чэмпион, от 13 ноября 2006 года. Он говорит (цитирую): «Польша ставит жесткие условия по доступу к российским трубопроводам». Вот, оказывается, в чем дело. Германия настроена на сотрудничество с Москвой. И (делает такой вывод, замечательный наш Чэмпион) раскол между 25 членами Европейского Союза, действительно, велик. В частных беседах западноевропейские дипломаты признаются, что подход поляков и прибалтов(за исключением замечательной женщины, которую мы только что цитировали) к отношениям с Россией страдает неконструктивностью и зачастую даже паранойей (о ужас! прости Господи. Паранойя – это, кстати, психиатрическая уже категория). Ведь другие страны, в прошлом также бывшие советские сателлиты, например Венгрия, в отношении России настроены гораздо менее воинственно, чем Польша. Этот раскол влияет на решение других внешнеполитических вопросов, более общего характера. Например, дипломаты, представляющие организацию Северо-Атлантического договора, то бишь НАТО, утверждают, что Франция, Германия и некоторые другие члены НАТО не хотят поддержать заявку Грузии на вступление в этот западный военный союз, и одна из причин такой позиции – нежелание раздражать такого крупного энергетического партнера, как Москва. Польша же устами своего министра обороны Р. Сикорского … А ведь был замечательный русский человек Сикорский…
С.Е.Васильев: Православный. Даже православный философ. Вот на последней выставке я купил книжку Сикорского, где он представлен не только как изобретатель и строитель самолетов и первых в мире вертолетов, но и как православный мыслитель.
А.Н.Мусаков: Вот по его словам, министра обороны Польши Р. Сикорского, в пятницу высказано разочарование медленными темпами расширения НАТО в Польше. Медленно расширяется НАТО. По поводу Украины и Турции в плане их вступления в ЕС очень интересная есть информация. Цитирую: «Германия и Франция не хотят видеть эти страны в Союзе по внутриполитическим причинам, и не считают, что без их принятия в Евросоюз (Украины и Турции) диверсификацию маршрутов поставок энергии обеспечить не удастся. Германия может обо всем договориться с Россией, а Франции газ не так уж и нужен, потому что большую часть энергии она вырабатывает на атомных электростанциях». То есть там, действительно, как они там говорят, колют – не орехи, а Евросоюз. Ну и, конечно, о созидательном. Этим мы закончим, наверное, наш основной текст. Все уже утомились, наверное. Завтра, 17 ноября по апостасийному стилю года 2006 от рождества Христова, в Ханое, это Вьетнам, состоится саммит и министерское совещание форума «Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество», АТЭС. Вот что об этом сообщают информационные наши агентства позавчера, 14 ноября: «Россия высоко оценивает роль этого объединения (пишут наши информированные источники) в жизни АТР и активно участвует в его деятельности. Азиатско-Тихоокеанский регион (АТР) – сфера жизненных интересов России (пишут авторы). Впрочем, верно и обратное: укрепляющаяся Россия становится одним из ключевых партнеров государств АТР и действующих там интеграционных объединений. Две трети российской территории с населением свыше 30 миллионов человек находятся в этом регионе. Один из основных вопросов экономической повестки дня встречи в верхах, да и всей деятельности АТЭС, дальнейшее продвижение к «багорским целям», предусматривающим создание системы открытой свободной торговли или инвестиционного сотрудничества в регионе, обеспечивание необходимых для этого условий надежной инфраструктуры. «Багорские цели» были декларированы в 1994 году в индонезийском городе Багоре. Они предполагают устранение торговых и инвестиционных барьеров между развитыми странами региона к 2010 году, и между развивающимися странами к 2020 году. Среди основных задач АТЭС (пишут авторы) содействие процессам переговоров в рамках Всемирной торговой организации, переживающей сегодня не лучшие времена. Это вторая ВТО, только вот такая, немножко региональная .
И далее. «Участники АТЭС – за неизменную поддержку присоединения России к ВТО, естественно, на стандартных и приемлемых условиях. Свой вклад в такие усилия вносит инициированный нашей страной диалог АТЭС по обеспечению благоприятных условиях функционирования (Сергей Евгеньевич, внимание!) рынков цветных металлов (мы инициировали!), минифорума под российским сопредседательством, где на равных сотрудничают представители официальных и деловых кругов». Важная информация, братья и сестры? На самом деле важная. Мы действуем разнопланово, но не просто развиваемся, а поднимаемся. И вот эту мощь нашу, неоимперскую, якобы, чувствуют наши супротивники. Но мы-то знаем, что наше дело правое.
У нас звонок в эфире. Слушаем вас.
Радиослушательница Мария: Алексей Николаевич, добрый день! Как вы смотрите на такое положение? Вот экономическое положение Соединенных Штатов связано сейчас с неконтролируемой массой долларов в мире. А именно, о чем идет речь. Недавно было сообщено по массовым информациям, что Китай накопил сейчас 987 миллиардов долларов, почти триллион, а Билл Гейтс, когда был на днях здесь, в России, он, на втором канале выступая, сказал, что Китай скупает долги Соединенных Штатов. Алексей Николаевич, как вы думаете, что лучше: торговать, допустим, нефтью, или, как сейчас пытается Китай, торговать деньгами? То есть масса, которая идет, поток, как нефть… там выпуск был у нас, на ОРТ выступление, что они просто потоком выпускают доллары. Но есть обратная реакция, и, в частности, те доллары, которых у нас много, они все-таки связали через то, что мы им дали в долг как бы, пока там под 2 процента, то есть эта часть долларов связана. Но то, что триллион, допустим, у Китая или еще у кого-то, это ведь очень опасно, как вы считаете?
А.Н.Мусаков: Спасибо большое, я постараюсь ответить. Если не смогу, Сергей Евгеньевич поможет мне. Я вчера на «Эхо Москвы» прослушал, в отличие от многих, вынужден именно эти источники слушать, просто в силу профессиональной деятельности. Там выступал, если мне не изменяет память, по голосу, некто Гринберг, академик Российской академии наук, директор Института экономики. Он, в частности, об этом и говорил: у нас есть расхожее представление о том, что доллар обеспечен, по разным оценкам, от 3 до 7 процентов ценностными эквивалентами. И поэтому вот эта долларовая масса – она, конечно, ужасна, кошмарна, чудовищна, расползается необеспеченная по всему миру и является связывающей мировой валютой. И вот, в частности, особенности американской политики в области финансов заключаются в том, что они очень давно уже были в долгах. Долг Соединенных Штатов Америки, внешний, превышал уже десятилетие назад триллион долларов, а сейчас аж 12. По-моему, последняя цифра – долг США исчисляется 12 триллионами долларов. И вот что сказал, по-моему, Гринберг. Он сказал: знаете, что бы там ни говорили, скупка долгов и накопление их в долларовом эквиваленте (политика Китая) –на самом деле работает на Соединенные Штаты Америки. И включаться за Китаем в эту гонку нам в плане самой продвинутой политики – это, конечно, уже не либеральный реализм.
Зачем? Как это будет осуществляться? Работают китайские товарищи на кого, с кем, ради чего и ради кого? Да нашим бы узнать! Я как раз глубоко уважительно отношусь к пятитысячелетней государственности Китая, к его, якобы, «коммунистическому неоконфуцианству», и к тому, что они задумали, может быть, с американскими демократами, может быть, еще с кем-нибудь.
Вот это моя позиция. Я считаю, что нам заниматься такого рода операциями финансовыми по китайской модели неразумно, хотя бы потому, что уже поздно. Вот если Сергей Евгеньевич дополнит или изменит как-то свое представление, я буду ему благодарен.
С.Е.Васильев: Мы начали говорить про экономику и начали говорить про финансы. Экономика и финансы после того, как человечество изобрело деньги, тесно связаны, чем дальше, тем они связаны тесней, но это на самом деле не одно и то же. Это не одно и то же! Как лекарство и здоровье, например, как возраст и здоровье. Конечно, они связаны. Но нельзя сказать, что все молодые здоровые, а все старые больные. Это было бы неправильно. У нас другая позиция, другое положение, другая договоренность. Мы все понимаем, что есть договоренности, которые вообще не публикуются, существуют некие договоренности. Мы можем, как нас Господь наш Иисус Христос учил, «по плодам их узнает их». Например, существуют деньгиот продажи наших энергоресурсов. Вы, наверное, забыли, что еще во времена Ельцина нефть, которую мы продавали, мы продавали по 10-11-12, а иногда 8 долларов за условную единицу. Теперь эту же условную единицу, баррель, продают по 60-70, иногда 80 и так далее. То есть цена нефти в долларах возросла во много раз. Мы являемся одним из самых больших экспортеров нефти. Выгодно ли нам такое повышение? Будем говорить – да. Но это повышение, если оно связано с долларом, значит, оно связано и с тем, почему оно произошло, и почему мы продаем за доллары. Это в связи с агрессией Соединенных Штатов Америки на Ближний Восток. Второй основной производитель нефти там. Дестабилизация там процесса – она и приводит к постоянному росту цены за нефть. Вот сейчас, в настоящее время, Буш, напуганный такой реакцией американских избирателей, проводит политику «задружения» еще более тесного с нами, прямо втягивает уже нас в ВТО. Но ему уйти из этой договоренности невозможно. Представим себе, что если Америка сейчас уйдет с Ближнего Востока? Пожар, там подожженный… А она уйдет, нарушит договоренности, грубо говоря, солдаты американские не будут там убирать… Но можем ли мы представить, что если Америка ушла из Ирака, там будет мир? Нет. Там однозначно будет страшная война между тремя составляющими. И вот, как Алексей Николаевич любит говорить, курды, сунниты, шииты, я в них не очень хорошо разбираюсь, но в экономике больше. Поэтому ясно, что там не удастся понизить цену. Но мы можем выйти из соглашения и перестать продавать нефть за доллары. У нас откроется в Петербурге биржа, где все нефтепродукты будут продаваться за рубли, тем самым мы доллар начнем обесценивать. Не будем продавать. Но от этого нам станет только лучше в том случае, если нефть не упадет. А в Китае нефти нет, нет нефтепродуктов своих, поэтому они обязаны просто спускать, в том числе, покупателям, но они практически купили уже Африку, 90 процентов всех энергоресурсов африканских, в том числе газ и нефть, которые там тоже в избытке есть, они принадлежат в настоящее время китайцам. Китайцы купили практически всю эту Африку, причем купили за два – за три последних года, при том, что, естественно, китайцы никогда не были колонизаторами. Они не сравнимы с белыми - французами, бельгийцами, англичанами и американцами. Естественно, африканские народы этого континента пошли им навстречу. Поэтому для того, чтобы это покупать и делать, не имея природных ресурсов, они накапливают финансы, доллары. Нам такой путь неприемлем, не потому что они умнее или мы глупее. Мы просто разные по определению. Поэтому вступать на этот путь нам совершенно не нужно. Нам нужно отказаться единственное от чего? От доллара: плавно, постепенно. А мы, действительно, можем выйти, особенно при поведении Соединенных Штатов Америки, выйти из этой договоренности и начать продавать свои энергоресурсы за другую валюту, любую. Вот наш путь я как представляю. И деньги тратить не на скупку ресурсов, когда у нас и так много, а на строительство в собственной стране.
А.Н.Мусаков: Но наша уважаемая радиослушательница говорила о политике не только финансовой, но и политике скупки долгов, как это делает Китай для увеличения своего золотовалютного резерва.
С.Е.Васильев: Скупаются именно те долги, которые образованы на этом же черном континенте. Потому что ясно, что предъявить, скупить и предъявить долги Соединенным Штатам не удастся. Они скупаются, в частности, в том числе, для закупки энергоресурсов в Африке. Америка по своим долгам не платит, она бомбит. Тех, кто предъявляет ей какие-то претензии по поводу доллара, долгов, она бомбит. Как только говорят: дайте доллары, или что-нибудь не то, она говорит: тех, кто не хочет долларовую зону поддерживать из стран, будут бомбить. Ответ один – бомбить.
А.Н.Мусаков: «Долги платят только трусы», - так любит говорить Алексей Митрофанов из ЛДПР, известный дипломат.
Радиослушатель Владимир: Вопрос такой. Как вам представляется, следует ли выделять, и если да, то, каким образом, церковно-политическую подоплеку того, что Бенедикт 16-й жертвует, как сообщалось, 10 тысяч евро на восстановление Свято-Троицкого собора. Спасибо.
С.Е.Васильев: Дело в том, что на самом деле, понимаете, это означает как-то прикрыть свою неприглядную деятельность по отношению, как они называют нас, церкови-сестры, проводимую римским престолом на Западной Украине, у нас в России. Это пиаровский жест. Но давайте, мы с вами, разумные, подумаем, когда говорим, что жертвуем. Что такое 10 тысяч долларов? Это примерно работа нашей радиостанции, маленькой, грубо говоря, не имеющей больших ресурсов, в течение трех месяцев. Понимаете? Для папского престола это ничего не стоит. Шина на папском автомобиле, бронемобиле, примерно столько стоит, ну, все колесо, - 10 тысяч долларов, 10 тысяч евро, вернее. Поэтому говорить об этом не стоит, разве что, как о пиаровском акте. Он взял на вооружение методику известного «маленького народа»: пиарить можно и, как можно больше можно. Но лучше можно малыми затратами. Понимаете, одна реклама по всему миру прошла за 10 тысяч евро. Реклама по всему миру стоит миллион евро. Вот чтобы порекламировать что-нибудь, нужно заплатить миллион, а он за 10 тысяч хотел прорекламировать. Поэтому говорить об этом бессмысленно.
Мы знаем лучше и гораздо интереснее ход. Мы говорили о том, что признание царских долгов и выплата по этим долгам правительства Путина, нашего с вами родного правительства, привело к тому, что все западные страны, которые в жадности выхватили наши мизерные куски, попали в совершенно другую пасть, которую они даже не замечали. И теперь они признали, что мы правопреемники России. И вот речь идет уже, если мы правопреемники царской России, не только и не столько про царские долги, сколько про царскую недвижимость. Вот знаменитый, самый большой храм в Ницце, самый большой на территории вне России храм, который построен был последним благословенным императором по завету своей матери, он сейчас уже отсуживается нам. Признали, что мы правопреемники. А кто храм строил? Россия строила. Отдайте! И такого имущества по всей Европе - на суммы, которые, особенно при цене на недвижимость в современном мире, немыслимые. Триллионы! Поэтому на самом деле правопреемница пойдет дальше. Дело в том, что нет такой страны, которая бы не нанесла бы урон России как правопреемнице царской империи. На самом деле, Италия - вся, например, русская. Потому что Суворов там был? По законному призыву или как захватчик? Нет, его просили. Он туда пришел. Подписали некие договоренности? Подписали. А что же тогда итальянские-то легионы здесь делали? Значит нарушили. Отдайте Италию. И Испания туда же. Воевали? Воевали.
А.Н.Мусаков: Если мы сейчас «так начнем», то весь евроатлантический мир – наш. Поэтому лучше будет отдать долги России, православной, к тому времени, я надеюсь, самодержавной христианской монархии, конечно, конституционной, русскому белому царю. Мы восстановим окончательно легитимность всех наших правоотношений, в широком смысле слова затем, чтобы не «отдаться грозово», прости Господи, всему этому «ужасному, кошмарному, чудовищному» (это я интеллигентных демократов цитирую) воинствующему мусульманству. Нет, у вас есть выбор: либо отдать все России, закрепив отношения с ней, либо отдаться этому миру, который с криками «Ал-лах Акбар!»(я не славлю его в этом плане) войдет туда и скажет: «Мархабад!». Они не смогут ему ответить, они даже такого языка не знают. Но зато в их странах живет столько тех, кто в ответ скажет те же слова, и также «повяжет» их. И «мясо белых братьев жарить» будет любимым занятием. А их там так не уважали! Поэтому лучше договориться, в частности, по вопросам реституции с Россией.
Радиослушатель: Я вот что подумал. Вот мы денег гоним и гоним, а денег мы не получаем. Понимаете, какое дело. А, может быть, умнее будет вообще эту нефть не гнать и газы тоже.
С.Е.Васильев: Ну, конечно, дело в том, что гнать, не гнать, продавать, не продавать… Всегда, когда происходит некое, по договоренности, перемещение, называемое актом купли-продажи, то ли обмен, или обмен на деньги, всегда нужно думать, выгодна эта сделка или невыгодна. Продавать за бесценок нашу страну и развозить – да, в создавшейся конъюнктуре не надо. Потому что экономика имеет реальные основы. Есть время (мы обратимся к Священному писанию, там четко написано) «собирать камни», есть «время разбрасывать». Это все равно, что вы у крестьянина начнете спрашивать: есть ли возможность сеять в июне. Нет, сеять не надо, надо жать. И тоже самое вопрос: а не надо ли в мае жать? Нет, надо сеять.
Радиослушательница Галина:. Я хотела спросить. Во-первых, спасибо, что по поводу российских долгов вы прояснили. А у меня вопрос по долгам, которые мы выплачивали, советские они назывались, но брал их Горбачев, Советский Союз не брал долги, а брал Горбачев, для того чтобы утвердиться во власти. Вот почему мы их возвращали?
С.Е.Васильев: Слава Богу. Хороший вопрос, изумительный. Спасибо. Если мы помним наши совсем недавнишние эфиры, может быть 98-го года, 99-го, когда с завыванием голосили: столько долгов понабрали, что теперь отдавать нашим младенцам, что нашим внукам на каждого столько долгов – погибель, страшная удавка.
Чудовищная удавка. А сколько на эти деньги, которые мы набрали, когда все здесь лежало, помните, спасли людей от голодной просто смерти. Я же помню эти времена, когда еда вся, 95 процентов еды в Санкт-Петербург ввозилось. На что было эту еду ввозить? А теперь вопроса такого не стоит об отдаче долгов. Мы все отдали раньше времени. Нет такого вопроса. То есть тот вопрос, который сиюминутно человека мучает, это все равно как мать, знаете, нерадивая, у нее уже пять детей, а она все страдает: ой, у ребенка нет зубов! Ей врач говорит: вы же видели детей без зубов, что же мучиться, что нет в пять месяцев зубов? Ну, будут в шесть, ну будут в семь. Так и здесь. Это вопрос сиюминутный. Он никакого отношения к разуму человеческому не имеет. Ни к вере, ни к разуму.
А.Н.Мусаков: Здесь как раз вопрос конкретный. Спасибо, что разъяснили по поводу долгов государства. А вот «горбачевские» долги! Это персонально к Михаилу Сергеевичу? Тогда надо персонально к Михаилу Сергеевичу.
Если бы Вы спросили: Алексей Николаевич, когда не романовская и не рюриковская династия, а иные придут к власти, то с Горбачевым Михаилом Сергеевичем лично и членами его семьи что сделают? Вы хотите этого ответа, персонального? Это иная постановки вопроса! Он же их, долги, как государственный деятель Советского Союза делал. Поэтому выделить в отдельное производство по делу «горбачевские» долги, отделить их от других и по-иному относиться политически к этому, пока не представляется возможным. Это возможно, в персональном режиме, в режиме индивидуальной работы, по индивидуальной программе. Вот если по индивидуальной программе, и когда придут самые жестокие за всю историю России монархи, вот здесь давайте разбираться. Вы будете звонить, а мы будем отвечать? «Будем резать тонко, мучить звонко и выдавливать как тюбик», - да? Я думаю, что лучше нам не звать такие времена!
До следующей встречи в эфире. Быть добру!