Программа ’Алексей Мусаков: ‘Политология - это:’
ТРК ‘Петербург’ - Ленинградская областная телекомпания
23.05.2002
Юрий Николаев: Добрый вечер, уважаемые телезрители! В эфире программа ‘Политология’ с постоянным экспертом Алексеем Мусаковым. Алексей Николаевич, мы много и подробно говорили с Вами о романо-германском курсе внешней политики России, который в последнее время получил особое и очень важное значение. Вы только что были в Германии, поэтому я хочу узнать, можете ли Вы наши разговоры подкрепить какими-то конкретными наблюдениями с места событий.
Алексей Мусаков: Да, мы вместе с делегацией ‘Молодежного посольства Санкт-Петербурга’ под руководством депутата Законодательного Собрания Виктора Леонидовича Евтухова четыре дня были в Берлине. Состоялось несколько интересных встреч. Главной целью было представить наши наработки в области молодежной политической элиты, причем элиты петербургской. Что нового? Обстановка, на самом деле, достаточно тревожная - как раз обстановка, касающаяся российско-германских отношений, нового российско-германского альянса. По времени наш визит совпадал с эпизодами форума ‘Вместе в двадцать первый век’.
Ю. Н. С этого места, пожалуйста, поподробнее: как могло получиться, что две молодежные делегации практически в одно и то же время сошлись в одном и том же городе?
А. М. Молодежный форум ‘Вместе в двадцать первый век’, проходивший под патронажем госпожи Путиной и фрау Шредер сначала в Москве, в гостинице Россия, а потом в Берлине, и наша делегация ‘Молодежного посольства Санкт-Петербурга’ были связаны кураторством Министерства иностранных дел Российской Федерации. Просто у нас были несколько разные цели, хотя главная цель - общая: улучшение российско-германских отношений. Мы встречались с Молодежным союзом при Христианской демократической партии - знаменитым союзом ХДС-ХСС, который возглавлял бывший канцлер Германии Гельмут Коль.
Ю. Н. Друг Коль.
А. М. Да, он был другом и Горбачева, и Ельцина. Политика Гельмута Коля и ведомых им христианских демократов в целом оценивалась как праволиберальная. Сегодня именно эти политические силы, ориентированные на либеральные ценности в экономике, в политике, государственном устройстве (в чем-то - проамериканские, в чем-то - национальные, но все-таки либеральные ценности) противостоят социал-демократическому правительству Герхарда Шредера, пришедшему на смену Гельмуту Колю. Сегодня есть новый лидер в Германии - Эдмунд Штойбер, который собирается стать, в случае победы 22 сентября на выборах в парламент Германии, федеральным канцлером Германии. Уже рассматриваются кандидатуры на пост министра иностранных дел Германии. Им теоретически может стать господин Флюгер (он как раз в момент нашего пребывания в Германии позволил себе очень интересное высказывание по поводу новых инициатив России и Соединенных Штатов Америки, НАТО, договора по СНВ-3).
Я могу свидетельствовать, что наш диалог с представителями Молодежного союза - с молодой германской элитой, ориентированной на праволиберальные ценности, на ХДС-ХСС, показал, что сейчас от 52 до 56 процентов населения Германии (и по отзывам в печати, и по мнению наших коллег-политиков из Германии) ориентированы на смену курса - возврат к праволиберальному курсу ХДС-ХСС. Суждено оправдаться надеждам этих политических сил или нет - трудно сказать, мы не специалисты по этим вопросам. Единственное, что можно сказать: Герхард Шредер позиционировал себя как федерального руководителя Германии в тесной, нерушимой и развивающейся нарастающим итогом дружбе с Россией, прежде всего с путинской Россией.
Ю. Н. В принципе, смена приоритетов и ориентация России на романо-германскую политику и связана с приходом к власти Шредера.
А. М. Да. И рейнская модель, о которой мы говорили - романо-германская модель в экономике, в политике, в государственном устройстве, в международных делах - связана с именем Герхарда Шредера. И неслучайно, что отношения Шредера и Путина имеют еще и личностный характер.
Ю. Н. Мы с Вами так много разговариваем на эту тему… Как Вы думаете, не складывается ли у наших телезрителей впечатление, что мы ведем какой-то сугубо теоретический разговор, не имеющий к их практической жизни никакого отношения?
А. М. Во-первых: ‘Нет ничего практичнее хорошей теории’, - учат нас классики. Во-вторых, мы говорим об очень практических вещах, например: евро и доллар. Конечно, не для всех жителей это актуально, но для части - актуально, и весьма актуально. Есть третье и главное - это перспективы для детей и внуков. Ведь чего хотели в перестройку и в постперестройку? Жить по-европейски. Нам, на мой взгляд, во многом навязали американский стандарт качества жизни, некую голливудскую псевдокультуру; сейчас мы возвращаемся на традиционный, европейский, интеллигентный, особенно для нашего региона традиционный культурный путь. И какие возможности, какие перспективы на этом пути открываются для детей и внуков - для тех, кто будет реализовывать свой человеческий потенциал, свои культурные запросы, свои (в последнюю очередь я это называю!) имущественные претензии - это важно! Это важно сегодня и для старшего поколения, которое, любя внуков зачастую больше, нежели детей (или просто по-другому, чем детей) сегодня думает уже об их будущем.
Ю. Н. Сорок минут Вы выступали на ‘Немецкой волне’. Сам факт приглашения на эту радиостанцию означает, что Вы добились определенного статуса - политического, творческого и проч. О чем Вы беседовали сорок минут с немецкими радиослушателями?
А. М. Действительно, раньше это сочли бы очень престижным приглашением. Мы были там с Александром Глебовичем Раром, немецким, германским политологом, сотрудником Немецкого совета по внешней политике. Обсуждали, конечно, проблемы взаимоотношений России и Европы в рамках судьбоносных процессов, которые сейчас протекают. Имеется в виду подготовка к подписанию президентами Путиным и Бушем-младшим договора по ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3) и фактическое присоединение НАТО к России (России к НАТО - кому как больше нравится) по формуле ‘19 + 1’, когда ‘суммирование’ превращает нас в некую двадцатку. Я рассказывал о западных наработках в области социобиологии, которой занимаюсь как методологическим фундаментом современной политологии (все-таки 21 век - век биологии и медицины), и чуть-чуть коснулся питерских достижений в этой области, принадлежащих нашей группе политологов. Также мы говорили о Китае: о стратегии договоренности Старого и Нового Света с Россией и особой роли России. Пока мы не называем это ‘враждебными расами’: И тем не менее, Россия будет играть исключительную роль во взаимоотношениях между Индокитаем, с одной стороны, и Старым и Новым Светом, объединенным с нашим государством, с другой стороны.
Ю. Н. Биполярная ситуация будет возрождаться на новом уровне?
А. М. Да, будет. Но очень важно, чтобы ситуация была не биполярной, а троичной и устойчивой. Сейчас говорят: ’Иудео-христианская и мусульманская цивилизации вступили в конфликт и, естественно, ослабляют себя. А в это время ‘желтый тигр’, Великий Китай поднимает голову’. С этим трудно не согласиться во многом (пусть это и вульгарный, упрощенный взгляд на происходящее). Какова же роль России? Это может быть роль некоего модулятора (не роль ‘разводящего’, как сейчас принято говорить, или ‘сводящего’), привносящего в международную политику троичность: американо-европейская составляющая, индокитайская составляющая, условно говоря - и Россия, которая связана и с европейскими, и с американскими культурными и политическими традициями, и с Евразией.
Ю. Н. Алексей Николаевич, наш разговор продолжается, а время истекает. Я думаю, нужно сейчас поставить точку в нашей беседе, а в следующей передаче вернуться к этим проблемам.
Вместе с Алексеем Николаевичем мы благодарим вас, уважаемые телезрители, за внимание к нашей передаче. До свидания, до новых встреч в эфире.