А.Мусаков: Добрый вечер, дорогие братья и сестры! Мы с бессменным руководителем “Православного радио Санкт-Петербурга” Сергеем Евгеньевичем Васильевым - в прямом эфире еженедельной политологической программы на “Православном радио ” с 20 до 21 часа, наш телефон – 387-04-11, просьба сегодня звонить не раньше 20 час. 30 минут.
Сегодня тематику нашего выступления предложил С.Е.Васильев – речь будет идти о предвыборной ситуации в Санкт-Петербурге перед предстоящими 21 сентября с.г. выборами губернатора, на которых, по очень осторожному мнению С.Е.Васильева, кандидатом православных людей может быть кандидат “Иван Иванович Против всех ”. Так этого кандидата обозначили демократические журналисты, находящиеся в оппозиции к сегодняшнему Полпреду Президента в Северо-Западном округе В.И.Матвиенко. Те, кто сегодня выступает против стиля выборной кампании В.И.Матвиенко - опытные и отточившие перья в борьбе с конкурентами (я не скажу с режимом, отнюдь, нисколько) - продолжают оставаться зачастую топ-менеджерами избирательных кампаний. Поэтому никакой агитации, пропаганды, мы, как законопослушные граждане не позволим, мы не можем также уподобляться истероидным барышням, которые после эфира моего у А.Лушникова звонили и кричали, почему прямо не сказал, за кого голосовать, а кого “мочить”. Так некоторые понимают свой патриотический, гражданский долг, кстати, исповедуя при этом православную веру.
Мы будем рассказывать братьям и сестрам, что происходит в этой сфере, обозревать происходящее, рассказывать о реакции различных структур в сугубо информационном плане и не более того. Тем более, что ни С.Е.Васильев, ни ваш покорный слуга, сегодня не баллотируются в губернаторы Санкт-Петербурга, не заявляют о себе, как о неких участниках этого процесса. Тщеславие, которым сегодня ведомы многие из властей предержащих, стремящиеся остаться в обойме или достигнуть новых высот, мы должны в себе укрощать. Когда С.Е.Васильев в 1996 году был кандидатом в губернаторы Санкт-Петербурга и набрал больше голосов, чем известный демократ Алексей Левашов, своим присутствием там он показывал, что в России появляются православные властные силы, предъявляющие свои претензии к существующей системе власти и требующий от нее достойного поведения в русле позиций традиционных, государственнических.
В числе заявивших о себе в качестве соискателей появляются знакомые персонажи. Вначале – это “кандидаты в кандидаты”, но сейчас идет активный сбор подписей, и многие, может, будут зарегистрированы. Сегодня более 30 граждан Петербурга заявили, что они готовы бороться вначале за утверждение в качестве кандидатов в губернаторы Санкт-Петербурга. Вот уже появился высоко чтимый своими избирателями Ю.Т.Шутов, томящийся в узилище и ненавидимый многими демократами первой волны – поборниками либерализма. Он уже заявил о себе, а даже этот процесс весьма “пикантен”, ведь на выборах в Законодательное Собрание он во второй раз победил своих соперников, находясь под стражей.
Самое существенное, что сейчас отмечают многие издания, а особенно “продвинутые” демократические журналисты, это тот факт, что основным конкурентом основного претендента – В.И.Матвиенко – является кандидат “Иван Иванович Против Всех”. Но фарсовый характер выборной кампании приводит к тому, что появляющиеся опытные кандидаты от политиков, независимо от исповедуемых ими взглядов, могут преподнести весьма неожиданные сюрпризы. В одном из питерских изданий я прочитал мнение, что если дальше так будет продолжаться и, если голоса отданные за “ Иван Иванович Против Всех ”, окажутся меньше, чем голоса, отданные за В.И.Матвиенко, считающейся в сегодняшнем истэблишменте основной кандидаткой, то захват протестных голосов может привести к тому, что на третьем месте при таком обилии претендентов и яростной агрессивной кампании против феминократических тенденций могут оказаться самые неожиданные люди. Эту опасность чувствуют опытные в своем деле журналисты –политологи, которые правильно в свое время прочитывали ситуацию выборов 1996 года, и они сегодня, как это ни парадоксально, фактически работают на кандидата “ Иван Иванович Против Всех ”. Мощь этого кандидата может позволить “растроить” данную систему. Ведь система демократических выборов бинарная – двоичная: нужно найти двух основных претендентов, обеспечить поддержку обоих, диверсифицируя риски, профилактировать при этом протестные настроения, и при низкой явке относительным большинством, которое является сущностным меньшинством, привести к победе одного из двух.
Если суммировать все мною прочтенное, то в этой ситуации обращает внимание то, что в настоящее время основным конкурентом В.И.Матвиенко является “Иван Иванович Против Всех.”, а следовательно система “растраивается”, т.е. становится необычной для демократической процедуры. Появляется три горки: одна – против всех, вторая – основной претендент, а третья – это тот, кто набирает относительное большинство среди меньшинства. Это хорошая расстановка сил и для В.И.Матвиенко, и для власти, если она на первом месте, но если на втором – против всех, то на третьем появляется подмножество, в котором лица известные, резонансные в своей протестности, и которые могут оказаться в этой ситуации гораздо перспективнее, чем думают специалисты, занимающиеся этой кампанией. А занимаются ею в основном московские социотехнологи, имиджмейкеры и прочие специалисты. Они неплохие специалисты, но для Москвы и для окраин, а для города Святого Апостола Петра их неэффективность уже была проявлена. И тем нее менее, они лидируют, они могут совершить эту значительную и судьбоносную ошибку для судеб новейшей политической истории в нашем регионе. Они могут допустить второй тур выборов. А сейчас, по имеющейся у меня информации из заслуживающих доверия источников из штаба В.И.Матвиенко, там уже пришли к мысли, что не избежать второго тура. Также наиболее трезвые головы побаиваются кандидата “ Иван Иванович Против Всех”, который может перекрыть все и привести к тому, что выборы не состоятся, и В.И.Матвиенко в следующий раз не предложат в качестве кандидата.
Так вот на третьем месте видят не С.Г.Беляева, о котором я говорил в прошлый раз, и который лишь ослабляет позицию В.И.Матвиенко, т.к. у них одна социобиологическая матрица, а М.И.Амосова. Мы предупреждали об этом. Может случиться, что овладеть протестной базой сможет не С.Г.Беляев, работающий на реставрацию предшествовавшего “мэрского периода”, как и В.И.Матвиенко, а совсем другие лица. И на контр-волне могут собраться давние оппоненты, которые находятся у истоков известного объединения “Яблоко”. Речь идет о Михаиле Ивановиче Амосове, моем давнем коллеге по Петросовету, с которым, правда, я никогда не дружил. В свое время “Яблоко” помогало Яковлеву бороться с покойным мэром. Затем “Яблоко” было усмирено, чтобы не допустить здесь его монопольной политической власти. Я дважды противодействовал этому – во время выборов в президенты А.Лебедя и в 1998 году в Санкт-Петербурге.
Так, по имеющейся у меня информации, на второй тур главным оппонентом рассматривают не С.Г.Беляева, а рассматривают М.И.Амосова. Им поступил сигнал ( в штаб В.И.Матвиенко), что это совсем не слабый конкурент. А я думаю, что и Ю.Шутов в силу характера этой кампании может получить немало голосов. Все это - в силу возникающей троичности системы.
Еще интересен кандидат В.А.Ефимов, который называет себя и вполне оправданно политологом – его пытливый ум в политике известен многим. Я видел его на многих заседаниях, этот бывший партийный работник Ленинграда, который весьма погружен в политику. Он также рассматривается в штабе Матвиенко как кандидат на оппонирование во втором туре. К сожалению, то что очевидно нам, совсем не очевидно московским экспертам, коллегам, социотехнологам, аналитикам и политологам и другим сотрудникам штабов. Тем более, что один из крупных районов города имеет штаб, в котором сегодня работает 60 человек, и все мужчины… Собрались мощные созидатели!
Поэтому у нас , к сожалению, всю жизнь конфликт между думающими и делающими. Непонятно, правда, как вообще одни бездумно делают, а другие бездельно думают. Но это, наверное, феномен, одна из примечательных особенностей традиционной отечественной жизни. И живут же, выживают, что удивительно! Наверное, не только у нас. Поэтому я вот так обозначил несколько фигур.
Конечно, нельзя умолчать о фигуре Анны Борисовны Марковой. Но, по имеющейся у нас информации, если штаб у нее и есть, и действует, то пока результатов не видно. Хотя есть два достаточно мощных пиар-толчка. Один связан с ее выступлением, по-моему, 5 июля в Законодательном Собрании, где она заявила, что она будет баллотироваться. Второй был связан с ее заявлением в избирательную комиссию на фоне попыток ликвидации структуры исполнительной власти, которую она курирует и возглавляет. Но в результате после действий Уставного суда разделили ее правильно “по-установному”, и Анна Борисовна, как сообщили СМИ в Питере, опять вице-губернатор, опять возглавляет два видоизмененных комитета вместо одного ( или одного вместо двух, ну, неважно), и это зачитывается ей на фоне ее заявления о регистрации как еще один актив.
Если ситуация двинется в сторону “Матвиенко - против всех - Маркова”, когда вот все эти вышеперечисленные “мужчины, мужчины, мужчины” окажутся ниже ватерлинии, отделяющей их от второго тура, то тогда будет Анна Борисовна Маркова. Дальше сможет произойти следующее. Приходят наши уважаемые избиратели на избирательные участки и видят двух женщин претенденток. Одна - В.И.Матвиенко - уроженка города Шепетовка Украинской ССР, сначала училище, потом Химико-фармацевтической институт, (в простонародье в Питере – “таблетка”, сейчас – Академия фармацевтическая), комсомольская активная работа, партийно-хозяйственные органы, дипломатия, ну и дальше вы знаете – социальные вопросы аж в правительстве , причем, весьма мененджментно ( я новый термин введу), чтобы все были удовлетворены. У нас ведь о любви не говорят, об удовлетворении в основном. Раньше секса не было, была любовь, теперь – одно удовлетворение. Так вот, чтобы удовлетворить всех, я назову такое наречие, введу неологизм такой “мененджментно”. А в другом месте будет уроженка города Ленинграда Анна Маркова, милиционер с самого начала и до последнего момента. Неважно, что Институт культуры в свое время заканчивала, а потом получала образование юридическое. Важно, что служила. Женщина, рожденная в Ленинграде, чтобы служить в милиции. И вот в выборе между Шепетовкой, комсомолом и социальной политикой, которая приносит все больше и больше плодов нашим согражданам, женщиной чуть постарше Анны Борисовны, и уроженкой города Ленинграда, пошедшей служить в милицию, и дослужившейся после главы района до вице-губернатора, я не знаю, мне кажется, что может быть на таком фоне (кто еще раз выйдет против Валентины Ивановны) у Анны Борисовны могут возникнуть шансы посерьезнее, чем у Владимира Анатольевича Яковлева, в борьбе с уроженцем Забайкалья, выросшим в Ташкенте и закончившим наш Ленинградский государственный университет и ставшим первым мэром нашего города. Хотя сам наш бывший губернатор Яковлев родился в г. Алекминске, но он так усердно успел написать свою биографию, что мама у него коренная питерская, что кроме всех его остальных достоинств и недостатков, это сыграло некую роль.
Поэтому вот так абрисно я все это изложил в нашей короткой программе. Специально в таком, по возможности, легком жанре, чтобы не было скучно и неприятно, и адресую всех к сайту www.musakov.ru и к завтрашнему, наверное, выпуску газеты “Дело”, которая должна выйти в Питере с большим полосным интервью Там тоже что-то, наверное, напишут. Я не читал гранок, поэтому еще не знаю, что там будет, но им почему-то стало интересно (они говорят, что неангажированные люди) послушать, что я по поводу всех этих выборов думаю. У нас первый звонов в эфире, слушаем.
Радиослушатель: Не так давно на радио России были озвучены цифры социологического исследования, которые показывают, что очень большой процент пенсионеров Санкт-Петербурга поддерживают В.И.Матвиенко. С большим трудом верится в достоверность этих цифр, потому как по разговорам среди пенсионеров скоре звучит нечто вроде “No passaran!” Как Вам представляется, насколько реальны и достоверны эти цифры. Владимир.
А.Н.Мусаков: Спасибо огромное за вопрос, слава Богу, что у нас на Православном радио появились такие очень питерские по этике и эстетике звонки, причем, звонок очень мне кажется разумный и сущностный. Потому что в качестве вице-премьера по социальным вопросам в четырех правительствах (у Е.М.Примакова, которого мы и поблагодарить должны за В.И.Матвиенко во всех смыслах, и в хороших, прежде всего; вы знаете, что это один из немногих политиков, о котором я всегда выражался прилично очень – о Е.М.Примакове. Но чем больше мужчина, тем значимее его дела, я всегда люблю повторять. Поэтому власть и будет переходить иногда к женщинам; в правительстве С.В.Степашина, в правительстве В.В.Путина, в правительстве М.М.Касьянова) Валентина Ивановна занималась социальными вопросами. На этом пути она позволила себе как много доброго сделать и сказать, так много недоброго для себя сказать и сделать. Недоброго для себя. В частности, многим пенсионерам, действительно, памятны некоторые ее эскапады, по-моему, двух- или трехлетней давности, поэтому позиция пенсионеров в отношении В.И.Матвиенко неоднородна, я бы сказал. Это во-первых. Скорее мы наблюдаем, я согласен с Вами, иную реакцию. Особенно со стороны тех, кто имеет питерское происхождение, питерское воспитание, питерское образование и некую питерскую претензию, терпеливую такую, которая может быть инактивирована до момента, пока очень не раздразнить. Поэтому и такие настроения-то доминируют против Валентины Ивановны у интеллигентной части питерских граждан, особенно питерского происхождения, образования, воспитания и некой питерской традиционности. В том числе, и снобизма, кстати. Я стараюсь говорить об этом не с каким-то пиитетом или с каким-то пренебрежением, а просто адекватно, во всех нас есть все. Второе – неудачен момент выборов – 21 сентября – это День рождения Богородицы, это может добром не кончиться, вообще нельзя было проводить выборы. И еще: очень много пенсионеров окажется на садово-ягодных и картофельно-сборочных работах, и в этой ситуации женщины могут подумать, что у Валентины Ивановны и так все будет хорошо (такое уже было в 1996 году) и не прийти. Поэтому я считаю, что работа с пенсионерами – это очень сложный участок и очень неоднозначный.
Радиослушатель: Давайте поздравим сегодня всех моряков земли Русской, со дня основания, когда создался военно-морской флот до наших дней. Это наши защитники, это наши люди! Спасти Россию могут только монахи и только офицеры. Голосуйте за Каратева Олега Гурьевича! Храни вас Бог! За Бога, Царя и Отечество! Многие лета вам, дорогие люди.
А.Н.Мусаков: Я как юрист по второму образованию считаю, что мы не должны заниматься подобными агитациями. Конечно, нарушений грубых нет. О.Г.Каратаев – один из заявивших о себе наравне с другими кандидатов, может быть будет зарегистрирован. НО мне кажется, что это все-таки элемент риска в такого рода заявлениях, потому что информировать можно даже с иронией или с пиитетом, а вот агитировать, пропагандировать, мне кажется, нельзя. А здесь же явно у Сергея Ивановича умышленное желание подвигнуть нас в будущем к голосованию за конкретного возможного участника наших губернаторских боев. Давайте будем корректными, мы все по-православному, по- христиански любим друг друга, не надо никого ни оскорблять, ни вынуждать, но давайте все-таки остановимся в этом . Здесь мы “подставим” и редакцию, и С.Е.Васильева, не стоит так больше делать.
Радиослушатель: Приятно слышать Вас и уже становится ясно, за кого нужно голосовать. Но только не Иван Иванович победит, а победят деньги. Спасибо!
А.Н.Мусаков: Как могут победить деньги? Вот Вас, матушка наша, деньги могут победить? Я думаю – нет, судя по Вашему голосу, судя по сердцу Вашему, Вас- то деньги не победят. Ни их наличие, ни их отсутствие, ни их недостаточность ( говорят, их всем бывает недостаточно, тяжело живут. Хотя деды и прадеды, и пращуры жили гораздо хуже нас, но так не покупались и не продавались, как сегодня). А те, кто продаются за деньги, так, как продаются сегодня многие, мне представляется, должны задуматься над тем, не выродки ли мы.
Я сегодня в одном из демократических изданий прочитал анекдот, и он мне так понравился, Господи прости, я ведь никогда не позволял себе анекдотов на Православном радио, а вот здесь с разрешение С.Е.Васильева расскажу: “Человек гордится своими предками, а обезьяна – своими потомками”. Когда мы занимаемся социобиологическими исследованиями, то это почему-то никого не настораживает. Мне кажется, что те дворняги, очумевшие от похоти своей – и сексуальной, и имущественной, и “ звездящиеся ”, напоминают тех обезьян, которые хапают сегодня, чтобы гордиться потомками, а на втором этапе можно будет получить и звание благородного. Мне такое поведение напоминает обезьяноподобного предка, готового гордиться потомством, загодя! В этом и есть их “продвинутость“ и опережающий характер их помыслов и действий.
А мы, наверное. реликтовые ископаемые. Я в свое время как-то в шутку назвал себя “обнесенным ветром реформ голодяйкой”, а вот теперь числю себя в “бесполезных ископаемых”. Я думаю. сестра наша, что у нас “обнесенных ветром реформ голодяек” и “бесполезных ископаемых” среди людей приличных настолько много в России, что деньги их могут не сокрушить. Им ведь денег- то не дали! Ну, а если на следующем инвестиционном процессе деньги попадут “обнесенным ветром реформ голодяйкам” и “бесполезным ископаемым”, то, я надеюсь, на такой мощи политический процесс, такой ренессанс, что этим дворнягам слабо не покажется! Аристократа духа – это не только и не столько происхождение (имущественное, социальное, сословное), а скорее, какая-то странная такая повадка. Тем более, что в России была такая смесь гремучая наших дворян с нашими крестьянами, что у нас такое количество людей происхождения, что как только дай им возможность приобщиться к аристократическим ценностям, то их станет много. Сегодня аристократы наичаще в числе “обнесенным ветром реформ голодяйкой” и “бесполезных ископаемых”, но завтра может произойти иное. Поэтому я не столь пессимистичен в этом плане. Простите, матушка, что отвечаю Вам в ироничном тоне.
Радиослушатель: Стоит ли вообще участвовать в этих дьявольских играх, которые называются выборами, Какая разница, выберут дьявола большого с рогам (Матвиенко) или маленького (Ивана Ивановича Против Всех). Чисто с политической точки зрения, ведь было что-то во Владивостоке, когда там годами не выбирали власть. Может, проще призвать 90% не выйти на выборы и не участвовать в дьявольщине этой? Георгий.
А.Н.Мусаков: Вопрос очень хороший. Но когда мне говорят про “легче”, а не “лучше”, “проще”, а не “сложнее”, то я всегда несколько настораживаюсь. Вы считаете “проще”? Но есть в этом некая расщепленность. Когда Вы говорите, что проще обеспечить неявку 90% населения, богатырь Вы наш, то я, хоть и искренне хорошо отношусь к Вам, но скажу, что в демократии наичаще выбирают между жидким и подсохшим или подсыхающим. Я уж не знаю, что Вы имеете в виду, а я имею в виду патоку или… Но это так. Выбирает активное меньшинство, навязывая свою власть большинству. Неважно, коллективистская ли демократия, либеральная, плюралистическая ли. Но обеспечить неявку 90% населения при обозначенной законом явке в 20% - это, знаете ли, богатырское дело. Думаю даже, что О.Г.Каратаев, упомянутый в звонке, не позволил бы себе вбросить такой лозунг в массы. Явка многомудрым демократическим законом придумана в 20%. Но я пришел к одной мысли: демократию не надо любить, - она вообще бывает такая неприятная - но ее разумно научиться готовить, впервые в жизни даже дать на “съедение”. Конечно, как систему, не вообще как ценность. Поэтому тот, кто научится правильно и хорошо и даже вкусно ее готовить, может на этапе ее использования для пользы привести к жизни другую систему. Я вот говорю о конституционной монархии, которая некоторым не нравится, потому что она не абсолютная. Но ведь это все-таки монархия! И чистой демократии в ней никак не наблюдается. А одни сетуют, почему не монархия, а другие – почему не демократия. А на самом деле, это – не первое и не второе, это уже получается третье. Я всегда за третье блюдо - самое сладкое. Оно точно для радости. И я призываю к третьему блюду – для радости. А демократию надо научиться готовить и использовать на пользу России. Вот в этом мое расхождение со многими радикальными патриотами.
Кстати, В.В.Путин, недавно будучи в Новой Ладоге на местах Старой Ладоги, где, говорят, рюриковичи начали, говорил о государственном патриотизме как новой идеологии России. Это приятно.
Радиослушатель: Раб Божий Сергий благодарит за оказанную неоценимую помощь С.Е.Васильева в лечение тяжело больной матери в лето прошлого года. Милостью божьей она выздоровела, чем удивила всех врачей.
А.Н.Мусаков: Давайте помолимся сегодня в молитве по соглашению за здравие раба Божьего Сергия. Не жалко услышать в эфире такие слова за обереженную любимую мать вместо разговоров о губернаторской кампании. Вот это и есть наше отношение - то что для нас жизнь близкого человека, даже земная, дороже всех политических разговоров.
Я не ответил на вопрос, и меня опять будут обвинять в “татарствующем жидовизме”. Но я специально сегодня говорил мягко и витиевато, чтобы у каждого православного русского человека был свободный выбор поведения. И навязывать здесь что-то кому-то очень трудно. Вот если завтра предстоит выбор между В.И.Матвиенко и М.И.Амосовым, что тогда делать русским православным христианам, если получиться такой второй тур? Все зависит во многом от того, что произойдет, а произойдет в зависимости от русских качеств характера. Если выбор будет между выше обозначенными политиками – В.И.Матвиенко- урожденной Тютиной из города Шепетовки со всеми дальнейшими биографиями и М.И.Амосовым, уроженцем Ленинграда, геологом по первому образованию и выдающимся политиком? На бумажках все будет понятно “Ленинград против Шепетовки”, но братья и сестры, уверяю, что здесь стоит задуматься. Если такой выбор получиться, и партия “Яблоко” выйдет и проголосует за М.И.Амосова, то вы еще будете вспоминать и В.И.Матвиенко и О.Г.Каратаева и Ивана Ивановича Против Всех. Поэтому давайте спокойно дальше обсуждать наши вопросы. Быть добру.