«Православное радио СПб»
Эфир 20.04.2003
(печатается с незначительными авторскими сокращениями)
А.Мусаков: Добрый вечер, дорогие братья и сестры. Мы с бессменным руководителем «Православного радио СПб» Сергеем Евгеньевичем Васильевым - в прямом эфире еженедельной политологической программы на «Православном радио» с 20 до 21 часа, наш телефон – 387-04-11, просьба звонить не раньше 20 час. 30 минут.
Я благодарен всем нашим радиослушателям и тем, кто прислал соответствующие письма в почту нашего сайта. За все письма – и ругательные, и положительные. Благодарю В.Ф.Литвинова, который передал мне книгу для знакомства. Я иногда не успеваю отвечать на письма. Одно из них пришло ко мне очень поздно, неделю назад, а было отправлено в декабре месяце. Я постараюсь ответить письмом, но сейчас отвечаю на его критические замечания, т.к. меня обвиняют в очередной раз, что я защищаю ВВПутина всеми средствами от разного рода критики в его адрес. Что пора бы мне раскрыть глаза и узреть то безобразие, которое творится в нашей стране при попустительстве, как минимум, высшего должностного лица. А может быть – и в сообществе, “сотовариществе”…(от корневого слова “товар”).
Я хочу отметить, что последние две недели, особенно после, якобы, исхода иракских событий, сопровождаются нарастанием негативных тенденций в отношении к Президенту Российской Федерации со стороны многих активных наших сограждан. Кстати, не только и прежде всего не столько людей православных. Путина критикуют в основном, на мой взгляд, те, кто в свое время был яростным сторонником процессов перестройки и постперестройки, демократизации. Тогда Россия пошла по пути развития олигархического, так называемого, капитализма. Как мне представляется, пытаясь анализировать критические выступления, наросла и критика тех, кто недоволен таким развитием событий, которые делают основную массу граждан России статистами и некими едва ли ни страстотерпцами.
Вот сегодняшние страстотерпцы в отчаянной неприязни зачастую обвиняют высшее должностное лицо страны во всех возможных ошибках, недоразумениях и прямых злокозненных действия зачастую в интересах тех лиц, которые традиционно называются у нас «семьей», считая., что он так и не сумел, не захотел, не желал, быть может, оторваться от интересов, по существу, политической системы, обеспечивающей сохранение у власти «олигархического» российского, русским его назвать трудно, капитала.
Я в начале прошлой недели был приглашен после эфира у А.Лушникова с А. Раром, где фактически один из советников федерального канцлера Германии Г.Шредера гражданин Германии русского православного происхождения А.Г.Рар говорил о том, что видит в действиях Путина больше умного и патриотичного по отношению к России, нежели в действиях своего канцлера, своего руководителя страны Г.Шредера. Это была странная позиция, но А.Рар ее озвучил четырежды последовательно в эфирах пятого канала в различных программах.: с Ириной Теркиной, с П.Гадлевским, с Ю.А.Никоевым в ЛОТе и, наконец, у Лушникова. Эти четыре эфира ознаменовались тем, что германский политолог, реальный сокреатор «Петербургского диалога» очень комплиментарно отзывался о внешней политике Путина.
Когда ваш покорный слуга в одном из эфиров после пришествия Путина к власти сказал, что Путин может быть рано или поздно обвинен в некой схожести с Горбачевым, тогда на меня смотрели, как на странного человека. Сейчас общим местом критиков президента стало его обвинение в схожести с М.Горбачевым. Естественно, это не может не вызывать некое нарастание раздраженности, и эти тенденции нами отмечены в том числе и в ходе интерактивного эфира у Федора Столярова (зона VIP). Подавляющее большинство, если не все вопросы в этом эфире касались отношения к Путину и практически все содержали претензии в адрес высшего должностного лица в постиракский период. Мы с Сергеем Евгеньевичем неоднократно говорили о том, что позиция президента может быть многими воспринята как некая двуличная , как минимум, и может вызывать определенное недовольство радикальных патриотов. Мы это предвидели задолго до появления такого рода обратной связи , были убеждены в том, что именно так многие русские люди, настроенные патриотично, будут воспринимать действия высшего должностного лица.
Я прошу всех братьев и сестер, всех тех, кто по большому счету осуществляет самый тяжкий в России труд - труд работать рассудочно и сердцем, и разумом одновременно, и все-таки пытается осознать происходящее , осознать и восчувствовать, обратиться к нашим эфирам, опубликованным на сайте www.musakov.ru Мы будем стараться распечатывать дословно тексты многих наших эфиров, в том числе, Православного радио. Это наше служение православному Санкт-Петербургу и Православному радио. В этой связи будут содержаться не только и не столько изъяснения вашего покорного слуги, которые могут восприниматься как угодно, но и человека, которого не заподозрить в плохом отношении к России, русским, православию. Я имею в виду А.Рара, чей взгляд на проблему ценен тем, что это взгляд человека со стороны и «оттуда». Мы очень часто сами много не замечаем. Как говорил величайший русский поэт С.Есенин, «Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии». Мне кажется, мы иногда страдаем то близорукостью, то дальнозоркостью, нам трудно быть объективным, мы очень возбудимы. Не только в эфире ваш покорный слуга проявляет избыточную эмоциональность, но и все мы по-русски бываем избыточно эмоциональны. Я по поводу иракского вопроса. Потому что этот вопрос я считаю длящимся в политике, и сегодня мы вступаем в эпоху постиракскую, якобы. На самом деле, это все можно называть иракскими событиями. Мы с конкретной группой людей говорили, что иракский период будет важен для истории нашей родины. Я уже называл замечательную русскую женщину Людмилу Дмитриевну, которая сказала, что Ирак все изменит.
Действительно, очень многое меняется в умонастроениях наших сограждан. Меняется и отношение части наших граждан к политике Путина. В худшую сторону, это очевидно. И нам это было очевидно. Этим очень хорошо воспользовался давний оппонент Путина сотрудник НТВ Евгений Киселев, который сейчас работает на ТВС, и который в разгар т.н. завершения иракского конфликта заявил, что 70% жителей нашей страны резко осуждают американскую агрессию и политику. А вот Путин, якобы, осуществляет некие странные шаги, которые в нашем эфире названы некой катамаранной позицией: когда жестко действует И.С.Иванов, министр иностранных дел, Путин делает заявление, дабы обеспечить возможность диалога и с европейским миром, и с США в постиракском периоде. Доходило до прямого вопроса в эфире нам с Раром: не двуличие ли это? Мы объясняли, что на наш взгляд это позиция катамаранная, позиция правильная и сегодня единственно возможная. Политика во всю историю человечества – это пока еще искусство возможного. Там, где есть возможность для искусства невозможного, где есть возможность для неких шедевральных действий, конечно, они отмечаются особо. А в наше серое время ждать шедевральных действий достаточно сложно, тем более, что мы живем в век формирующегося шоу, и нам сегодня ярких шоу не потянуть, не по карману. Да и слава тебе, Господи, что не по карману. Я имею в виду яркие шаги.
Но что интересно в смысловом поле. Очень интересный материал подобрала нам к эфиру Е.В.Гуляева . В Интеренете в ИноСМИRu в израильской газете «Haaretz» Адар Праймор задается очень интересным вопросом - почему с Путиным обходятся по-другому. Он пишет: « В Вашингтоне говорят, что Жак Ширак «должен ответить за линию, которую он проводил во время нынешней войны». Герхард Шредер больше не увидит Белого дома, по крайней мере, изнутри, утверждают «ястребы» в американской администрации. А Владимир Путин? Э, он - другое дело; никто не собирается приговаривать его к виселице в американском общественном мнении. Почему нет ? Те, кто следил за так называемым «саммитом проигравших», проходившим в конце недели в Санкт-Петербурге, видели, что Путин в своей интровертной, тихой манере высказывал свое неприятие развязанной американцами войны наиболее резко из всех троих. Президент России предостерег Вашингтон от установления «новой формы колониального режима» в Ираке и заявил, что военная кампания потерпела фиаско – Ирак оказался пугалом, не обладающим оружием массового поражения. Оправдывает ли победа над пугалом гибель людей, гуманитарную катастрофу и массовые разрушения, - поинтересовался он. А потом добавил далеко небезобидную колкость: американцы могут найти в Ираке «дымящийся ствол», который ищут, но, намекнул он, только если сами его туда подложат.»
Большое видится на расстоянии. Мы говорим в различных эфирах приблизительно то же самое. В предыдущем эфире я избыточно эмоционально пытался объяснить, что может означать наши взгляды на продолжение иракского сопротивления на территории 23-х миллионного Ирака. В связи с какими обстоятельствами, каких действий, какое сопротивление может по аналогии с хроническим воспалением в биологии то нарастать, то убывать. Что имел в виду Президент РФ В.В.Путин, когда говорил, что американцы могут найти в Ираке «дымящийся ствол», который ищут, только если сами его туда подложат, это пускай анализируют западные аналитики. Более того, В.В.Путин изъяснился таким образом во время “Петербургского диалога”, у истоков которого стоял, в частности , упомянутый мною А.Рар. Мы говорили куда более определенно о том, что не надо сбрасывать со счетов то, что может произойти в Ираке в плане сопротивления некоему новому устанавливаемому там политическому режиму. В связи с какими возможными событиями могут возникнуть эти очаги? Мы говорили о том, что это может быть связано с вопросами использования иракских энергоресурсов, в частности, различными компаниями в постиракском периоде. Даже называли две компании с двумя их лидерами. Имеется в виду В. Аликперов (“Лукойл”) и М. Ходарковский (“Юкос”). Может быть, наши намеки были избыточно аналитически смелыми, но мне представляется то, что израильский корреспондент задается таким вопросом, и то, что отвечает Путин – не случайно. Я не буду читать всю статью уважаемого израильского журналиста, но мне в этой статье был интересен именно этот компонент. Путин бывает откровенен, несмотря на интровертность, приписываемую ему израильскими журналистами, в родном городе. Причем намерен откровенным, ибо его выступлениям не остаются, естественно, без внимания. Мы внимательно анализировали в последнее время, что же сейчас происходит в Ираке по сообщениям средств массовой информации в плане участия в восстановлении экономики и жизнедеятельности стран. Хочется отметить, что речь идет только и почти исключительно о неких заказах неких компаний со стороны главного коспонсора процесса – США на некие действия по бизнесу. Что говорит о том, что экономический детерминизм в этой войне, по крайней мере со стороны американцев проявлен изначально и очень отчетливо. Даже британские коллеги пока к «самым вкусным» с точки зрения бизнеса заказам не допускаются. Я уже не говорю о французских, германских и российских компаниях. Все об этой «денюжке», все о процентах, все о выигранных контрактах и о том, какие компании аффилированные с кем, будут активно восстанавливать экономику и жизнь нового Ирака. Если он будет в прежних границах, потому что речь идет о возможной диверсификации рисков глобализации на данном участке Востока. Имеется в виду возможность автономизации как минимум шиитского юга вплоть до возможного присоединения к Ирану. В будущем, по крайнем мере с заявлением о теоретической возможности присоединения шиитского юга Ирака к Ирану ( традиционно шиитской стране), о некоем главном упоре на работу с суннитским центральным арабским Ираком, об американском контроле за процессом на этой территории и обустройство северных регионов в тесном взаимодействии с курдской общиной , находящейся там. И возможно, с курдской общиной в Турции. Есть и такой сценарий развития событий. Но пока речь идет о создании некоего прототипа правительства. Я не буду даже называть, как будет именоваться эта временная администрация, создаваемая США и Администрацией Д.Буша- младшего. Там несколько бывших генералов, которые по образному выражению нашего отечественного генерала, бывшими не бывают, с большим опытом ведения действий. Там – “бывшие” дипломатические, один из которых даже переучился на полицейского, одна женщина, настолько смелая и сильная американская женщина, которая позволила на территории подведомственно ей как посланцу дипломатическому США не пустить собственное родное федеральное бюро расследования – ФБР для расследования одного инцидента. Сильная женщина, судя по всему, не из последних высокопоставленных дипломатических чиновников в США. Сколачивается некий союз единомышленников , люди по-американски правых взглядов, люди ориентированные в палестино-израильском конфликте жестко на позиции Израиля против арабских народов. Поэтому сегодня все открыто и совершенно четко. При этом, «любовь и голуби», «шампунь и кондиционер» «похоть эмоциональная и похоть имущественная» объединены, не забывают и о собственном бизнесе. Прямо наши издания пишут о некой афиллированности неких компаний, которые сегодня вступают в свои права по реализации контрактов, выгодных для них, об афиллированности этих компаний с рядом высокопоставленных чиновников США вплоть до как минимум вице-президента США Дика Чейни. Все это с иронией мы отмечаем. А что же касается России? Почему Америка сегодня вряд ли откажется от сотрудничества со странами Евросоюза и со странами НАТО, условно говоря, пока она входит в блок Северо-атлантический и тем более с Россией? Потому что на самом деле по всем расчетам, несмотря на огромные деньги, которые вброшены в эту войну, здесь речь идет о том, что одной Америке это дороговато будет. Так просчитали аналитики, но я думаю, что дело не в этом. Я думаю, что надо спасать зону «евро». Я эту мысль высказал в эфире у Лушникова неоднократно о том, что в моем понимании, не может быть истинной конкуренции между долларовым эквивалентом и евроэквивалентом, любой мировой валютой, потому что на самом деле все это очень напоминает игру в пепси- и кока–колу, когда просто система мирового капитала диверсифицирует свои финансовые валютные риски и дает возможность играть валютам так, как ей выгодно. Поэтому не вовлечь Европу в ряд финансовоемких операций было бы недальновидно в плане обеспечения баланса этих двух реально сегодня просматривающихся в качестве двух мировых валют. Поэтому восстанавливать “родную иракщину” будут “усим цивилизованным народом”. Я имею в виду глобалистским народом. У нас была новая историческая общность – советский народ, вот теперь будет новая историческая общность – глобалистский народ. Мы живем в эпоху прагматизма. А с кем жить, с тем и … изъясняться. Поэтому я считаю, что голые и зачастую зряшные обвинения, действительно, на мой взгляд, голые и зряшные, в адрес высшего должностного лица нашей страны по данной теме основаны на незнании приятных во всех отношениях законов нашего абсолютно продажного, абсолютно прагматичного мира. И быть здесь высоким русским романтиком в отношении с ними мне кажется не адекватно.
Радиослушатель: Путин вызывает отторжение у всего русского народа как приемник таких людей, как Горбачев, Ельцин, Собчак. Это люди умные по-своему, они никогда не совершали ошибок при поборе преемников. И не только Ирак, но и отказ на позапрошлой неделе принять закон о ренте – о наших природных ресурсах… Естественно на нашего президента надавило правительство и т.д.
А.Н.Мусаков: Фамилии, которые вы назвали, прозвучали и в эфире у Столярова, когда телезритель сказал, что раз Мусаков защищает Путина, то он такой же, как перечисленные вами, за исключением Горбачева. Правда, моя биография подвела моих критиков, но тем не менее.
Что касается ренты, то как раз я хотел сегодня коснуться этой темы во второй части эфира. На «парламентском телевидении», на российском канале очень неплохая программа была с участием С.Ю.Глазьева, бывшего губернатора Ленинградской области Белякова А.С., он сейчас во фракции «Единство» в Государственной Думе. Они как раз говорил о ренте. О том, почему у нас нет монополии внешней торговли, и все связанное с этим. Вопрос, к сожалению, сложный. Когда мы начинаем говорить: «вот гад крутится, вертится, продажная гидра, вижу, конченный прислужник империализма и мирового сионизма»,. то я это слушаю и понимаю, что сердцем чувствуют персоналии правильно , а если разложить это все умом, и соединить с сердцем, появится новое знание, истинное ведь только у Господа нашего. Не так все просто и в этих рассуждениях о природной ренте. Все то, что у нас происходит, мне кажется, как некий этап славным образом началось после смерти И.В.Сталина в значительной мере с Н.С.Хрущева. Иосиф Виссарионович, если вы помните, говорил: «Жить стало лучше. Жить стало веселее». Он не говорил «легче», он говорил «лучше». Он говорил о качестве жизни. А вот пришел Никита Сергеевич и начал говорить о том, что жить стало легче . Легче – это значит лучше. И появился нормальный строй “маленьких кабанчиков”, которые конформно-комфортно по систему двух «У» (угадать- угодить) замечательно пытались встроиться с большим русскими ресурсами в систему международного разделения труда. А чего мы не так живем? Мы этого достойны! И началась великая эпоха воинствующего кабанизма, когда “строй маленьких кабанчиков” потребовал своей доли. Терпели и ждали, когда же мы, наконец, получим свой сладкую дольку этого пирожка, накопленного нашими предками. Когда я столь эмоционально говорю о “низкопородных дворнягах”, я понимаю, что другим данный тип живого существа с позиций социобилогии быть просто не может, не надо требовать от крокодила поведения пингвина. И наоборот. Не стоит обольщаться. Дело не в том, чтобы взять и поделить. Дело не в том, какие именные счета открыть гражданам в России. Дело в том, что мы изначально пошли по пути глобализационному. Поэтому кого и за что сегодня осуждать? Политики ведут себя адекватно. Разве не этого, братья и сестры (уж мы то знаем) хочет масса? Чтобы людям было лучше, хочет масса и требует этого. Поэтому менее гордынно, нужно, братья и сестры.
С.Е.Васильев: Мы все время говорим о том, что нужно изучать науки – юриспруденцию, экономику, финансы потому, что пока этот лукавый изворотливый ум будет управлять, а мы не будем понимать смысл того или иного явления, будет рента. Как в той басне про вершки и корешки, рента попадет к тем людям, тем олигархам, которые закон такой издадут и так его пропишут, и будут управлять в своих интересах .
А.Н.Мусаков: А наши русские люди будут возражать, что “закон, что дышло, куда повернешь, туда и вышло”. Будем созидать, будем закрывать. Что закрывать – “закрывать шлагбаум”. Это все разговоры. Сегодня даже А.П.Паршев, приглашенный на эту дискуссию, по поводу закрывать или не закрывать счета, открывать - не открывать именные на граждан, делить ренту или нет, брать ли ее под контроль государства и делить справедливо, и тот сказал: “Знаете, в этом выхода нет. Так только нищают страны” (так – “сырье делить”).
Радиослушатель: Вы недавно говорили, что в основном критикуют президента люди, которые были за реформы, за перестройку. Я к таким людям не относился, я видел с 80-х годов, что будет происходить. Но главное, что вызывает смущение у людей, это то, что не ориентирован Путин на военную державную мощь государства. Мы помним, что у нас стратегические партнеры не должны быть ни Америка, никто, как Александр Ш завещал, нет у нас других союзников, кроме Армии и Флота. Р.Б.Михаил.
А.Н.Мусаков: Любимый мой государь – Александр Ш. И, видно, заповеди русского государя взяла на вооружение американская администрация. У России учатся, я думаю. Нам поздно. Сейчас, к моему сожалению вящему и глубинному, у нас еще та армия и тот флот. В эфире у Лушникова я говорю избыточно откровенно, что, может быть, эпидемия в Китае – это “попала из лаборатории какая-то вирусная частичка”? А вот что готовили в этой лаборатории? Какой завтрак, обед и ужин готовили на будущее в той мифической лаборатории, подумалось мне, неожиданно сердцем почуял. Оказывается, что вирус атипичной пневмонии не только по воздуху, но и по воде распространяется! Поэтому, я еще больше убежден в том, что то, что готовит в плане войны наш большой древний старший китайский собрат – покруче Израиля, Америки, НАТО и всех наших разговоров на несколько порядков. Дай Бог, чтобы я ошибся! И нашим главным союзником, на мой взгляд, союзником России сейчас должны быть не армия и не флот, не романовский государственные технологии, которые адаптированы европейским и заокеанским миром, а наши собственные отечественные медико-биологические опережающие медицинские технологии. То бишь – русский мозг. Но я, наверное, останусь в меньшинстве и одиночестве н аблюдать за победой в будущем наших китайских товарищей.
Радиослушатель: Пока мы спорим, в мире рождаются новые опасные для нас идеи. Высказывались, что Россия имеет население всего 2%, а обладает такой территорией и такими запасами, что теперь вот в глобализованном мире это несправедливо. А еще посмотрел интересный фильм: в Америке линчевали негров, а нас обвиняют в репрессиях. Р.Б.Константин
А.Н.Мусаков: У нас обвиняли И.В.Станина, за то, что он разобрался с чеченским населением. А Председателем Верховного Совета РСФСР, объявившей о своем суверенитете, был Руслан Имранович Хасбулатов –чеченец. Они там негров линчевали в США, а теперь идеологом и главным советником президента Буша является афроамериканка Кандолиза Райс. Большим обижать маленьких очень опасно. А что касается того, что мы такие маленькие, а ресурсов на нас так много, и что так жить нельзя, то я думаю, что, наконец, приоткрывается некая завеса тайны, кого они на самом деле имеют в виду глобализовать. Если вы думаете, что В.В.Путин при состоянии нашей армии, флота и спецслужб, а я не идеалист, по поводу состояния наших с вами военных людей в стране после не М.С.Горбачева, а задолго… Но если они думают, что так жить нельзя, то и мы думаем, что так жить нельзя, с такого качества элитой.
Радиослушатель: Что стоит за четырьмя годами срока, которые получил Эдуард Лимонов и за убийством депутата Ющенкова?
С.Е.Васильев: Писатель, по которому отмели все статьи терроризма, а оставили только хранение оружие, я думаю, будет либо помилован, либо освобожден. А что касается депутата - Господь прибрал, смерть грешника люта, как учит нас Святоотеческое Писание.
А.Н.Мусаков: Сергей Евгеньевич дал такой короткий, но емкий комментарий. Я помню, как одна из бывших питерских комсомолок ярких, а потом очень яркая демократка- Галина Леонтьева (бывший главред демократической петербургской газеты “Смена” – А.М.) вернулась от Савенко (Лимонов) из Парижа и произнесла своим близким соратникам: «Он у меня такой националист…» Он тогда был Эдичкой и писал замечательные произведения. Потом его частично публиковала «Смена». Поэтому, надеюсь, что юстиция в этом случае повела себя по юридическим фактам, как и положено юстиции. Что касается Сергей Юшенкова – выпускник военно-политического училища, специальность философия. Но учили на политруков. Я помню его демократом с настоящим комиссарским задором. Царство небесное РБ Сергию. Это был, безусловно, русский человек. В газете «Коммерсант Ъ» написано, что расследующая прокуратура из трех версий уже, якобы, чуть ли не склоняется к экономической. Но не надо предварять результаты расследования, предварительного и судебного.
Радиослушатель: Я русский человек, с 90-года демократы Ельцины, Путины, Касьяновы кожу с меня содрали. У меня все больное. Ничего не сделано для страны и народа. Скажите, мы сейчас в зловонной яме, есть хоть какая-то сила, которая бы попыталась вытащить нас? РБ Вера.
А.Н.Мусаков: Я рад тому, то у наших русских женщин, после того, как у них содрана вся кожа, причем многократно, столь сильный духом голос, столь определенный. И жестко требующий к ответу и к священной жертве даже власть. Это вселяет надежду земную, надежду на то, что в России не все так плохо. Если женщины после пыток демократическим режимом столь духом сильны, то, может быть, есть надежда. Я ее возлагаю все-таки в большей степени на спецслужбовский состав руководства нашей страны. При этом и мое отношение к высшему должностному лицу связано, прежде всего, с этими надеждами, с надеждами на то, что они сумеют обеспечить воспроизводство национально-государственой элиты. Быть добру.