Эфир 15.06.2006
(печатается с незначительными авторскими сокращениями)
А.Мусаков: Добрый вечер, дорогие братья и сестры! Мы с бессменным руководителем “Православного радио Санкт-Петербурга” Сергеем Евгеньевичем Васильевым - в прямом эфире еженедельной политологической программы на “Православном радио ” с 19 до 20 часов, теперь в четверг, наш телефон – 387-04-11.
С.Е.Васильев: Идет Троицкая седьмица. На следующей неделе в это воскресение уже заговение на Петров пост. Хочу объявить о том, что двух последующих передач по четвергам у нас не будет в связи с отъездом. Потом Алексей Николаевич поведает нам о произошедших событиях.
А.Н.Мусаков: Рассказ о событиях минувшей недели я начну с обращения к молодым православным радиослушателям с просьбой ознакомиться с газетой «Невское время» №106 от 10 июня (входит в медиахолдинг, возглавляемый соратником президента О.К.Рудновым). Здесь на первой странице опубликована интересная статья под названием «Министры репетируют саммит» с подзаголовком « За месяц до встречи в верхах в Петербург прибыли финансисты G 8, чтобы провести экономическую «артподготовку» к саммиту «Большой восьмерки». Автор статьи – Владимир Владимиров. Я приведу несколько цитат, т.к. эта статья рассказывает об официальных и неофициальных договоренностях министров финансов стран «большой восьмерки», что в эпоху позиционирования воинствующего либерализма и либеральной демократии, может быть, будет неким патогномоничным показателем. «Запевка» звучит следующим образом: «По десятку пунктов позиции членов G8 еще не согласованы, и министры собрались, чтобы без свидетелей, в спокойной обстановке все обсудить». Ключевые слова – «без свидетелей», «в спокойной обстановке» все решается. Хочется здесь напомнить, что Всероссийская чрезвычайная комиссия создавалась при Наркомате финансов. Красная демократия, красная коммунистическая революционность теснейшим образом была связана с такой отраслью жизнедеятельности, как финансовое обеспечение интересов. Мы уже говорили о том, что при том режиме освобождали труд для его последующей эксплуатации, а сейчас – освобождается блуд для последующей эксплуатации. Продолжу цитирование автора: «Неофициально эта тема считается главной ( речь идет об энергоресурсах – А.М.). Министры намерены обсудить вопросы создания мирового энергетического рынка и доступа к энергоресурсам беднейших стран. Россия исправно обеспечивает нефтью и газом европейский рынок. Но богатые страны должны помочь беднейшим, к которых более 0,5 миллиардов человек вообще не имеют доступа к электричеству». Братья и сестры, вдумайтесь в эту цифру: сегодня полмиллиарда человек вообще не имеют доступа к электричеству! Что это, как не демократия в ее основе, когда группа лиц по договоренности («патриции» и «плебеи») создают некую властную конструкцию, построенную на бессовестной эксплуатации тех, кого они считают созданными для обеспечения их холеной жизни, вольготной и веселой. При такой системе разделения труда и капитала 500 миллионов человек вообще не имеют доступа к электричеству! Далее обсуждается, как это можно преодолеть, цитирую: «Технически это несложно. Куда труднее решить другую глобальную проблему. Бурно развивающиеся Китай и Индия практически не имеют своей нефти и газа. Зато огромные запасы углеводородов лежат на российском арктическом шельфе. Причем российское Заполярье безлюдно, а в Азии население перевалило за 3 миллиарда. Третий аспект энергетической темы – желание российских компаний приобрести долю в газораспределительных сетях европейских стран. Ничего не производя, эти компании покупают российский газ по цене около 200-250 долларов за тысячу кубометров, а продают его не менее, чем за 600-800 долларов». Этот фрагмент цитирования относится к высказываниям президента В.В.Путина на встрече с журналистами, когда он спросил у ревнителей западных идей и ценностей, желающих доступа к нашим энергоресурсам, что они могут предложить взамен. Подразумевалось, что взамен нужны новые технологии, и сейчас это будет активно обсуждаться. В следующей рубрике статьи В.Владимирова под названием «Новые доллары» говорится следующее: «Ряд стран – Китай, Индия, Бразилия, Австралия, Нигерия за последние годы приблизились по экономическим показателям к странам «Большой восьмерки». Министры, собравшиеся в Петербурге, считают, что было бы справедливо, если бы и эти страны взяли на себя часть финансового бремени по поддержке стран третьего мира». Братья и сестры, обращаю Ваше внимание на то, что устойчивые словосочетания «страны третьего мира» и «холодная война» продолжают появляться на страницах всех изданий. Продолжаю цитирование: «Судя по тому, что министры «новых доноров» будут участвовать во встрече, они предварительно согласились с такой ролью. Но в ответ они будут требовать и права голоса при решении мировых проблем. Это тоже будет предметом обсуждения».
Далее в рубрике «Долги» В.Владимиров пишет: «За последние восемь лет Россия списала различным странам долгов на 5 миллиардов долларов. К сожалению, эту политику придется продолжать. При этом свои долги Россия аккуратно платит. Экономически было бы выгодно разом выплатить наш долг Парижскому клубу, размеры Стабилизационного фонда это позволяют. Но члены Парижского клуба в этом не заинтересованы, ведь они давали России кредиты в 90-е годы прошлого века под 11-12 процентов годовых – как нестабильной стране. И на перезаключение кредитных договоров на новых условиях «парижане» не соглашаются, как и на досрочное погашение долг». В заключении в рубрике «Финансы и грамотность» автор пишет: «Странам «Большой восьмерки» не нужны валютные потрясения. Но вызывает тревогу ситуация с долларом. Поэтому министры поделятся опытом управления национальными (!! – А.М.) бюджетами и договорятся о пропаганде «финансовой грамотности населения». Под этим подразумевается, что рядовые граждане должны вкладывать свои средства в различные финансовые инструменты – акции, облигации. Это и им принесет доход, и укрепит валютные системы «грамотных стран». Мне очень понравилось начало фразы: «Это и им принесет доход». Когда говорят о «золотом миллиарде» и присоединении России к этой системе, можно сказать, что это некая иллюстрация к попытке присоединения к системе «золотого миллиарда». Вопрос – на каких правах, с какими обязательствами и с какими последствиями и для российской государственности, и в целом, для русского православного, говоря уже политическим языком, пространства. А для нас – всегда канонической территории Святой Православной Руси. И тем не менее, выбор сделан. Создающаяся в нашей стране (после краха и коллективисткой модели демократии, и попытки привития либеральной модели) плюралистическая демократия сегодня реализуется через такие инструменты и политические механизмы как участие в делах бывшей «Семерки» и даже предоставление права лидирующего участи в этом году в «Большой восьмерке», которую без сомнения еще недавно назвали бы (а может, еще и продолжают называть) мировым правительством. Это, конечно, не «закулиса», хотя, как мы видим, закулисные методы там вполне практикуются. Хочу остановиться на публикации в той же газете – «Невское время» от 14 июня с.г., № 108, с.4. Это статья известного мне питерского политолога А.Г.Щелкина под названием «Энергетическая безопасность» без мифологий и фобий» с подзаголовком «Стоит ли так бояться западным странам зависимости от российских энергоресурсов». Выделенная мысль: «Россия по потенциалу своих энергетических возможностей опережает многие страны, источники нефти и газа которых сегодня уже начинают оскудевать. Х экономический форум – это приглашение международных партнеров инвестироваться в Россию – в ее энергетический комплекс, вплоть до разработок полезных ископаемых». Это очень интересная мысль. Эту статью я предлагаю самостоятельному изучению. Могу лишь сказать, что на поставленный в подзаголовке вопрос автор отвечает отрицательно: не стоит бояться западным странам зависимости от российских энергоресурсов, и объясняет почему. Далее он пишет, что, напротив, было бы разумно вкладывать деньги в экономику России «загодя», нежели дожидаться, когда это сделают другие конкуренты.
Эта преамбула служит хорошим переходам к другим сегодняшним темам. Первое, на чем нужно остановиться, - это Х экономический форум, оценка которому изложена 14 июня с.г. на официальном портале Правительства Санкт-Петербурга. Статья называется «Петербургский форум – главный экономический форум страны», в ней цитируются слова министра экономического развития и торговли Г.О.Грефа, цитирую: «Петербургский экономический форум, организованный Правительством России, Советом Федерации и Правительством Санкт-Петербурга, стал главным экономическим форумом страны. В этом году в нем приняли участие более 5 тысяч человек из 46 стран. 10-й петербургский форму посетил Президент России В.В.Путин, Президент Финляндии Т.Халонен». Далее в статье говорится: «На форуме было заключен около десяти соглашений на сумму примерно 1 миллиард долларов. В том числе подписано соглашение о строительстве в Петербурге автомобильного завода компании «Ниссан», заложен камень в строительство завода компании «Дженерал Моторс»… В рамках форума на стенде Петербурга были представлены крупные городские проекты с объемом инвестиций более 8 миллиардов долларов». В заключении губернатор В.И.Матвиенко говорит: «Важно то, что на форуме мы начали переговоры с целым рядом компаний, которые готовы вложить свои средства в экономику города». На излете этого форума состоялась встреча нашего президента с президентом Грузии М.Н.Саакашвили, но о ней я расскажу позже, т.к. в ней, как в капле воды, отразилась проблематика наших взаимоотношений как, в целом, с мировым сообществом, так и, в частности, с Грузией. Важно другое: после этой встречи уже в ночь на 14 июня В.В.Путин отправился в Шанхай в КНР для участия в работе Шанхайской организации сотрудничества – ШОС. Мы в наших эфирах подробно говорили о деятельности этой организации и об ее структуре. Там, конечно, прежде всего, шла речь об экономической деятельности, и В.В.Путин сказал (цитирую): «Экономические связи – это важнейшая основа межгосударственных отношений, - подчеркнул он на встрече глав-государств участников ШОС с представителями учрежденного сегодня Делового совета организации. – Это множество прочных нитей, которые объединяют народы на принципах взаимовыгодного сотрудничества».
А это другое качество политики, братья и сестры! И уже сегодня, 15 июня 2006г., состоялась встреча президента В.В.Путина с президентом Ирана Ахмадинежадом. Мы много посвящали иранской проблематике, в частности, интервью Вашего покорного слуги Гостелерадио Ирана. Стоит вопрос о приеме Ирана в ШОС. Интересно отметить реакцию на это предстоящее событие различных политических деятелей. Например, по информации ИноСМИ (со ссылкой на « The Washington Post »,4, 06) Д.Рамсфелд, министр обороны США, о приглашении Ирана в качестве наблюдателя на саммит ШОС сказал: «Мне очень и очень странно, почему кто-то хочет принять в организацию, которая говорит, что борется с терроризмом, одно из главных террористических государств мира - Иран». А вот другое мнение, изложенное в китайском издании «Гуанмин жибао», 6, 06, где цитируется бывший госсекретарь США Г.Киссинджер, который сказал: «В следующем месяце на встрече президентов двух стран по многим вопросам будет достигнут прогресс. В обозримом будущем мы будем говорить о позитивном состоянии отношений США и России. Мне известно о большом значении, которое придают наши руководители сотрудничеству с Россией, которое в последнее время особенно ярко отразилось в договоренности шести крупнейших держав по Ирану и той роли, которую сыграла Россия, чтобы эти договоренности стали явью». Мы видим две реакции вроде бы даже из одного неоконсервативного источника. Но даже в стане неоконсерваторов - различия в подходе к России и ее роли в мировой архитектуре очевидны. Будем надеяться, что мнение более зрелого и умелого политика – Г.Киссинджера – в этой части политики окажется более позитивными в отношении России как мировой православной цитадели, духовного центра сегодняшнего мира. Но в рядах американских партнеров согласия нет. Внешняя политика США становится все более либеральной. Мы видим это влияние военных США на примере Д.Рамсфелда, который нам, похоже, не сотрудник и не партнер. Теперь о событиях на Юге. Как сообщает агентство ИНТРЕФАКС в материале под заголовком «Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье договорились создать совместные миротворческие силы» в Сухуми 14 июня собрались президенты этих непризнанных республик – Сергей Багапш, Эдуард Кокойты и Игорь Смирнов. Цитирую самые важные положения: «Лидеры Абхазии, Приднестровья и Южной Осетии подчеркнули, что право народов на самоопределение имеет фундаментальный и универсальный характер, и призвали не допускать провокаций против российских миротворцев, чтобы не нагнетать напряженность в зонах конфликтов… Главы республик считают неприемлемыми какие-либо действия, направленные на прекращение миротворческих операций до достижения окончательного урегулирования, и подчеркивают, что единственной формой трансформации может быть “военно-гарантийное обеспечение итогов урегулирования при ведущей роли России”. Это очень интересная фраза, т.к. исходя из известной формулы, что война есть продолжение политики иными средствами, предполагается некая военно-политическая составляющая. На эти же события публикуются отзывы на сайте Кремль.Орг (14 июня с.г.) под названием «Абхазия, Приднестровье и Южная Осетия объединились». Цтирую некоторые положения: «В основополагающем документе нового альянса среди перечисленных целей первым пунктом значится: “Завершение политико-правового оформления распада Союза ССР через признание международной правосубъектности Республики Абхазии, Приднестровской Молдавской Республики, Республики Южная Осетия”.
Я уже опубликовал материал на сайте Кремль.Орг о правосубъектности по этой проблеме и рассказывал об этом нашим радиослушателям. Продолжаю цитировать: «Переговоры об “определении приемлемых форм межгосударственных отношений” с Грузией и Молдавией продолжаются. Вместе с тем, они “не дают ожидаемых результатов по причине постоянного нежелания Тбилиси и Кишинева учитывать сложившиеся реалии, а также отсутствия должной оценки со стороны международного сообщества действиям грузинской и молдавской сторон”, отметили лидеры трех республик.». Таким образом, констатируется реальность, на которую недолжным образом реагируют представители мирового сообщества. Эти же события комментирует редакция сайта АПН 14.06 с.г. Привожу эту короткую информацию под заголовком ««Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье последуют за Черногорией»: «Президенты Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья решили объединиться для того, чтобы совместно добиваться независимости для своих государств. Непризнанные республики решили последовать примеру Черногории, отделившейся от Югославии после всенародного референдума и провести у себя плебесциты, которые позволят Абхазии и Южной Осетии отделиться от Грузии, а Приднестровью - от Молдавии. В подписанной сегодня руководителями трех непризнанных государств декларации провозглашается создание сообщества «За демократию и права народов» и говорится, что непризнанные республики намерены добиваться признания «исключительно мирными средствами и политическими методами».
Опять за демократию и народные права выступают лидеры этих стран! Ну что же, подобное, как известно, лечиться подобным: либеральная демократия – коллективистской, т.е. народной. И еще по этой теме интересно высказался Константин Затулин в интервью агентству РИА НОВОСТИ 14 июня с.г. Он сказал: ««Убежден, что миротворческий корпус непризнанных государств не будет признан, как и сами эти государства. Поэтому не должно быть никаких сомнений в том, что российские миротворцы должны остаться в зонах конфликтов и в Абхазии, и в Приднестровье, и в Южной Осетии». Как видите, уже говорят о военных аспектах.
Если все это упростить, из происходящего ясно, что Россия воевать Грузию и воевать с Грузией не будет. А если кто и будет воевать, то это миротворческие силы перечисленных республик. Я упрощаю происходящее, все гораздо тоньше. Но в основе – пребывание российских миротворческих сил на территории этих республик, потому что, если эти силы убрать, то может начаться военное противостояние. И вот в разгар этих событий у нас в городе в ночь 13 на 14 июня встретились и полтора часа беседовали президент Грузии Михаил Николаевич Саакашвли и президент России В.В.Путин. Многие из тех, кто видели пресс-конференцию по окончании этой встречи, вынесли ощущение, что Саакашвили вел себя дерзновенно. Но если убрать эмоции, которые проявились в мимике, жестах, форме полемике и заключительных словах В.В.Путина, который закончил это интервью словами «Привет горячий», можно выделить сухой остаток. Говорилось о судьбе грузинских товаров, но дело не в этом. Интереснее оказалось другое, то. что на самом деле может приоткрыть истинные глубинные причины такого поведения лидеров двух православных стран. В.В.Путин, констатируя желание выйти из конфронтации, говорит: «Что касается планов воспрепятствовать переводам денежных средств с территории Российской Федерации в Грузию – я таких указаний не давал».
Мне кажется, что эти слова нужно выделить и запомнить надолго. Все разговоры о промышленности, реальном секторе экономике и торговле, об исторических территориях, могут оказаться прилагательным к тому существительному, что призвано быть реализовано в результате политики сегодняшних грузинских революционеров «от роз». Никакой революции, на мой взгляд, в Грузии, как и в Украине, не произошло. На мой взгляд, застраивается иное – застраивается кавказско-закавказская Швейцария, оплот либеральной демократии и демократического либерализма в подбрюшье России: казино, шоу, банковский и финансовый капитал, свобода перемещения капитала через эту территорию и в эту территорию. Мне кажется, политика Саакашвили, тоже юриста , выпускника факультета международных отношений Киевского государственного университета (и, по некоторым данным, офицера госбезопасности СССР, теперь уже в отставке), впоследствии работавшего в США (возможно, «на связи» с ревнителями либеральной демократии, с представителями военной спецслужбы США – РУМО), застраивает Грузию как некую Швейцарию, как некую свободную финансовую зону. В Грузию будет осуществляться «политическая канализация» тех, кто не нашел себя в путинской России, кто был при советской демократии ревнителем прав и свобод человека и гражданина и в горбачевском и ельциновском периоде не нашел применения своим силам и своим капиталам. Именно они будут пытаться сладко, вольготно и весело жить в Грузии, в стране красивой, маленькой, курортной и очень финансовоёмкой. А всё остальное неважно, и даже вопросы территориальной целостности меркнут. Политика Саакашвили мне представляется весьма продуманной и четкой: он ждет время, когда в США к власти окончательно придут и на парламентском, и на президентском уровне те, кого в Европе называют либеральными еврократами, ревнителями дел Карла Поппера и Джорджа Сороса – Хилари и Бил Клинтоны, Либерман, Гор, Самуэль Бразерс – один из представителей страхового сообщества, – все те, кто представляет собой финансовую олигархию, а не «оборонщики», нефтяники, созидатели, юристы, «цеэрушники» республиканцы –«бушевцы». На мой взгляд, главное в политике Саакашвили – это дождаться, продержаться любой ценой, «стравив всех со всеми» и дождаться того времени, когда Грузия получит «настоящие инвестиции» и реализует свою настоящую роль в условиях развивающейся России. Уже все поняли, что Россия под руководством Путина сотоварищи развивается, им уже не только встраивается в мир, но уже во многом и выстраивает его. Создание оплота либерализма, форта в Закавказье, в просвеженной Грузии – это задача задач. На эту пресс-конференцию уже есть отзывы. РИА Новости публикует 14 июня статью Натальи Ратиани под названием «Путин и Саакашвили не нашли точку опоры для урегулирования отношений». Процитирую отдельные мысли: Полуторачасовая встреча в Константиновском дворце президентов России и Грузии, закончившаяся сегодня в 00.30, не смогла расставить необходимые точки над «i» в российско-грузинских отношениях…- у России и Грузии слишком разное видение урегулирования двусторонних отношений… Путин предложил сконцентрироваться на взаимном желании выйти из этого состояния. Причем, российская сторона сделала со своей стороны максимум возможного». Дальше рассказывается, какие конструктивные сентененции предлагались В.В.Путиным: «Путин ясно дал понять собеседнику, что ключ к урегулированию конфликтов заложен в налаживании отношений между осетинским и грузинским, абхазским и грузинским народами путем компромиссов.( Это главная мысль Путина –А.М.)… Саакашвили не оставалось ничего больше, как “с сожалением констатировать, что координации в этом вопросе” между президентами нет».
Саакашвили решил, что вопрос нужно решать на уровне президентов, а ему просто сказали: «Туда, к своим, и сам решай!». А в это время параллельно застраивается тройственный союз Абхазии, Приднестровья и Южной Осетии. Достаточно противоречивый отзыв дал на эти события Виталий Портников на сайте Политком.Ру в статье под названием «Смотрящие в объектив». Процитирую одно положение: «Президенты смогли использовать эту встречу только для одного – для работы на собственные аудитории. Президенты Путин и Саакашвили смотрели не друг на друга. Они смотрели в объективы телевизионных камер». Иными словами, автор считает, что они работали на самопиар: Путин хотел показать гражданам России, как правильно, с достоинством он позиционирует себя по отношению к необоснованным претензиям грузинской стороны, а Сакаашвили хотел показать, какой он гордый.
Наиболее точную характеристику уже на этапе «предстояния» визиту, т.е. 13 июня, мне представляется, дал экс-президент Грузии Э.А.Шаварнадзе, генерал-лейтенант госбезопасности Советского Союза, член Политбюро ЦК КПСС, министр иностранных дел СССР. В интервью изданию « Georgian Times », Грузия (автор М.Маргвелани) он упоминает главу парламента Грузии Нино Бурджанадзе, отец которой был близким соратником Э.А.Шаварнадзе, пеняет ей за то, что она объявила мораторий на сквернословие в адрес президента России. Достается и министру обороны Грузии, который, якобы, спутал оборону страны с торговлей. На вопрос журналистки: «Председатель парламента наложила недельный мораторий на оскорбления в адрес России. Как, по-вашему, это создаст положительный фон для встречи президентов?». Э.А.Шаварнадзе отвечает: «Нет. Будь я на месте Бурджанадзе, или вообще бы молчал, или выражал бы свое мнение иначе. Отметил бы, что о великодушии Саакашвили и Путина свидетельствует и то, что после моего (Бурджанадзевского) не очень-то приемлемого выступления, они все же договорились и не обратили на него внимание. Объявление моратория не означает, что переговоры пройдут хорошо. А вообще, что значит мораторий? Ты-то объявляешь, но ведь не все прислушиваются? Завтра кто-то может выступить и сказать: «Долой Саакашвили и Путина!». Для меня все это непонятно!».
А дальше следует интересное пояснение: Э.А.Шаварнадзе говорит о грузинах, проживающих в России, и о том, что никогда на повестку дня не ставился вопрос об их судьбе, в частности, об экстрадиции и иных действиях. Он говорит: «Вопрос о проживающих в России грузинах никогда не ставился в повестку дня. Но сейчас ничто не исключено. Посмотрим, в каком формате пройдут переговоры: если это будет беседа коллег, а не врагов, тогда все можно урегулировать». Дальше Э.А.Шаварнадзе говорит о том, что рынок уже весь заполнен, что негоже поручать министру обороны продавать грузинское вино. На ключевой, по моему мнению, вопрос журналистки «Должен ли Саакашвили символически преподнести Путину грузинское вино?» Э.А.Шаварнадзе отвечает: «По-моему, Саакашвили должен принести Путину и извинения! Когда мы были неправы в отношении какой-либо страны, я много раз извинялся за это, что потом очень хорошо сказывалось на взаимоотношениях. Путин - культурный и уравновешенный человек. Он попытается не напрягать отношения. Миша тоже вырос… За то, что называл Путина лилипутом, должен обязательно принести ему извинения! Сталин был низкого роста, но был гением». Вот, оказывается, что! Михаил Николаевич Саакашвили назвал нашего президента таким гадким словом. Тоже мне, «Гулливер» нашелся. И после этого В.В.Путин встречается с ним в Константиновском дворце, что-то ему объясняет и предлагает, а он еще и возражает. Теперь понятно, почему в конце Владимир Владимирович сказал: «Привет горячий». Если после всего этого налаженного старыми «аксакалами» времен «прохладной», уже не холодной войны (я имею в виду и Н.Киссинджера, и Э.А.Шаварнадзе), привезли М.Саакашвили в столицу Российской православной империи, куда Грузия в свое время сама вошла, и он так говорит?!
Братья и сестры, похоже, юрист М.Саакашвили пережидает, когда уйдут эти «нехорошие», и Грузия превратится в форт на Закавказье. И ждать осталось недолго: в США в Конгрессе уже осенью 2006 года демократы имеют значительный шанс победить, а это вопросы бюджета. Недавно Конгресс США выделил деньги на войну в Ираке и Афганистане, еще 80 миллиардов долларов. Грядет замена республиканцев на либералов, и это будет уже скоро. В Грузии, как в капле воды, на постсоветстком пространстве приоткрывается все и становится многое понятным.
С.Е.Васильев: Наш президент исполнил свое обещание – на встрече с М.Н.Саакашвили отсутствовала любимая собака – Кони, потому, наверное, Саакашвили и чувствовал себя так вольготно. Хочется отметить, что с точки зрения языка, все время Владимир Владимирович обращался к Саакашвили «Михаил Николаевич», не называя его просто по имени. Но такое обращение существует только в русском языке, в западном мире существует имя и фамилия. Это и понятно: у них отчества не может и быть, т.к. отечество по сути отсутствует. Наш президент, на мой взгляд, подчеркивал, что Саакашвили приехал к российскому президенту, в чем-то журил его как младшего брата. Ведь братская страна, православный народ. И все равно мы будем терпеть, увещевать. Кротостью и смирением будем увещевать.
А.Н.Мусаков: До следующей встречи. Быть добру.